基督教小小羊園地

王令麟信基督也上頭條了 但他還要面對官司 陳幸妤也信基督 但她認罪了 也是要面對官司 我要講的是 信基督 不是所謂的 成為大好人跟轉運了 更不是所謂的 這一生不用努力了 很多人說陳進興死前也信基督 但太多人認為陳進興沒資格信 信了也要受報應 沒資格上天堂 這就是世俗的觀念 人人追求成功神學 只想討今生好處 自以為做很多善事就一定會得好報 積功德 但卻沒發現 信仰是要付上生命代價的 為神捨命的 基督徒本來就因該分別為聖 千萬不要以為 自己靈命很強壯 可以去魔鬼的窩巢 拉人信主 這都是魔鬼的謊言 領人信主的是神 不是自己有多厲害或是有什麼口才 更不是基督徒很有愛心或有多大的見證 信主都是恩典 每個基督徒都是不配有神的白白救恩 因為我們有罪惡 但神還是恩待憐憫我們 給我們挽回祭 目的就是要承認自己的罪惡 以致於真心悔改榮耀神 我想這才是基督徒真正要追求的 羅馬書 1:24 所以，　神任憑他們逞著心裏的情慾行污穢的事，以致彼此玷辱自己的身體。 1:25 他們將　神的真實變為虛謊，去敬拜事奉受造之物，不敬奉那造物的主─主乃是可稱頌的，直到永遠。阿們！ 1:32 他們雖知道　神判定行這樣事的人是當死的，然而他們不但自己去行，還喜歡別人去行。 這三句話是寫給全天下的人 包括基督徒 這就是人的虛謊 以致於神會大發烈怒 Posted by 123 at 2009年07月22日 12:55

小弟有一些資料想要分享: 1.當慈濟委員必須先參加慈濟委員培訓課程(一般是兩年),課程有包括:念經跪拜,打手印(就是對佛菩薩的敬拜)學佛行儀....等等. 請再看一下這個經文：「保羅在雅典，看見滿城都是偶像，就心裡著急」(徒十七16)。 保羅看到滿城都是偶像，心裡著急。為什麼要著急呢？因為人們在得罪神，人們還樂在罪中，還在拜偶像！

感謝古義人提供的資料，這資料很重要，可以使我們更清楚判斷這件事情。 假使當委員必須經過這種強烈異教儀式的培訓的話，那我會很強烈譴責這位老師的行為，而且認為她不僅只是行為不當而已，而是犯大罪了，甚至連得救都有問題了。

禱告不能只有感謝，還要認罪，愈小的罪愈容易忽視，直到長成大罪，一發不可收拾。為了感恩而感恩卻不知罪也不認罪的禱告，很容易導向法利賽人的自義。

版大!我不會反駁你... 但以下是重點: 她有一名學生，因為家逢變故，唯一賴以生計的阿嬤突然發生車禍，她想起慈濟志工，即代學生洽詢慈濟，能否提供協助，沒想到慈濟志工即積極聯絡。 張珮鳳表示，慈濟與她的學生非親非故，卻能展現高度愛心，雖然自己是基督徒，就此踏進慈濟團體，後來想要參加委員培訓班時，卻讓她有所遲疑於基督徒的身分，她在一次機會中向慈濟上人證嚴法師請示是否可以不要放棄自己的信仰，其實慈濟內原本就有非佛教徒，不同信仰不是問題，她頓然開悟，最後成為慈濟委員。 當然這位老師可以找基督教救助協會1919或是世界展望會,但基督教的機構會有比慈濟效率快嗎? 我不認為基督徒在每件事上都要站在屬靈的角度看,若是 站在屬世的角度看慈濟四大慈善志業,我覺得基督徒能不能當慈濟委員就不是那麼重要了!(版大有看過靜思錄嗎?版大了解慈濟慈善志業的內容嗎?) 請版大想想為何慈濟會成為台灣最大的慈善團體? 為何有許多大老闆的妻子成為慈濟志工?

給約翰先生: 基督徒的信仰是 "神本" 也就是 神怎麼說 基督徒就要怎麼做 如果離開神的教訓 那就是犯罪了 畢竟基督徒是屬神的 基督徒行善是不因該看待慈善團體的規模以及弱勢的問題 因為就算是強勢的慈善團體 給人的最終信仰是離開神 那這也是犯罪 這是神看為惡的 基督徒行善的目的最終 是彰顯神的救恩與榮耀 所以基督徒不是為了要變成大好人才行善的 是為了突顯神 約翰先生請再看清楚基督徒的真信仰 是絕對不能跟慈濟相容的 慈濟行善是為了什麼? 基督徒行善是為了什麼? 千萬要搞清楚! 除了憐憫之外 到底能給人的是什麼? 千萬要搞清楚! 基督徒行善最終目的就是 要領人信主得救 為了榮耀上帝 請約翰先生去想想這個問題!! 所以正統的基督徒當然是不能和慈濟勾結的 Posted by 123 at 2009年07月22日 13:49

"她有一名學生，因為家逢變故，唯一賴以生計的阿嬤突然發生車禍，" 很有戲劇性, 一般電視連續劇,有4~5大災難: 1.車禍, / 失憶, 2.中風,(有時(候)演員輪流演_中風) 3.失火, 4.墜崖, 5.生意失敗, 1.私人公司常常下午 16:30接到電話,有狀況,要你加班, 2.以色列人在埃及做苦工, 有些事情,會讓你覺得 上帝,聖經,基督教『不實用』, .........

我們得承認有許多非基督徒或者異教徒看起來非常有愛心，但是他們不信耶穌，結局就是滅亡。而且，他們的愛心是假的，因為他們的目的是為自己積功德，幫助別人是為了自己的利益。真正基督徒的愛心是由神而來的，是不為自己，單單為了愛而去愛人。神是預備我們去行各樣的善事！速度快不能代表一切，重點是人本還是神本。身為基督徒的我們若不能效法基督，活出基督的生命，廣傳福音，那麼基督徒永遠在台灣是屬於小群的人，力量無法發揮，更別提去做光作鹽了。 借用唐牧師的話： 人說要尋找道、尋找神，聖經卻三次說：「從來沒有人尋找神，連一個也沒有。」（羅馬書3章：10~12節）這和所有宗教的宣告，大相徑庭。 聖經羅馬書3章：4節說：「世人都是說謊的。」這一點由我們個人的經驗就中就可以得知，差別只在於說謊的方式的高明與拙劣。我們說是尋找神，其實真正想找的是神的恩典：「給我錢財、給我健康、給我平安。」而且人是有限的，受限於時間與空間，正如我們的墓碑所記：「生於何時死於何時、生於何地葬於何處。」有限的怎會搆到無限的？ 有限要進入無限，是不可能的，因為有限要進入無限的那能力的本身就是有限的。但無限卻可以搆到有限，因為祂有無限的智慧、無限的能力。 藉著耶穌基督的降生，道來到人間，主動來找人，以超越父母之愛、夫妻之愛、男女之愛的愛來愛我們。這愛不是只救我們脫離人生在世幾十年的困苦、孤獨、貧窮，而是使我們脫離罪和無法挽回的永恆滅亡，帶我們回到祂永恆的價值、永遠的生命那裡。 這永恆與暫時之間唯一的交界點，就是「道成肉身」的耶穌基督，祂使我們與創造主在一起，找回生命與道連結的真正意義。耶穌基督說：「你們看見我就是看見神。」「我就是道路、真理、生命，若不藉著我，沒有人能到父那裡去。」 Posted by 忠於道 at 2009年07月22日 14:18

秉澄想分享一件事情： 「大愛電視台」，是他們慈濟的，這大家都知道！ 而大家會知道這電視台的「事蹟」， 往往是他們「推銷」他們行善的最佳工具。 不論是他們的「戲劇」、「戲劇分享」或是「案例」，或是慈濟會員被採訪（像「基督徒」張瑜鳳用靜思語教導學生），銷售手法，簡直和新紀元的邪術一樣。 他們往往會使用大量地使用「官能震撼」， 白話一點就是視覺與聽覺的刺激， 像是我去看一下大愛台， 就有個案例是新加坡人，老婆死了， 自己中風沒有辦法處理事情， 身體發臭......好多好多。 講盡一切負面所及，就把大眾迷惑了， （就是完全被催眠、洗腦，不會真的去想有什麼不對勁） 這樣的刺激會誘發說「他真的很可憐」、「生病的痛苦呻吟」的表面以外，更會刺激大眾的想法， 然後慈濟人不斷放送說幫他洗澡、換餐具等等。 更教導（應該是洗腦）大家說慈濟很會行善， 很會做善事... 然後會說「因為我們很誠懇，感動了他！」 竟然不是受幫助的人講的，是慈濟自己講的... 想法對自己「非常正面」、「非常有自信」， 證不是新紀元的教義？ 令我想到一段：法利賽人站著，自言自語的禱告說：神啊，我感謝你，我不像別人勒索、不義、姦淫，也不像這個稅吏。（路十八:11） 行善「自以為是」，還要人家一定要認同你的行善，乃是基督徒可效法的？ 當然大部分媒體也會使用這招， 像這一個例子來說： 請看一下她的照片， 笑嘻嘻的、有化妝（不是藝人也會這樣包裝嗎）、有戴識別證， 把自己的像「藝人」幹什麼？ 這不是重點，請看背景，後面黃色的東西， 不是基督，是「佛舍」、是「佛」！！！ 還有白澄澄的「佛珠」（『慈濟會員』都會帶）， 基督徒有那麼「不避諱」？ 佛珠的宗教色彩豈不是很強嗎？ 其實那為古義人的資料就是那個新聞採訪的： 「後來想要參加「委員培訓班」時，卻讓她有所遲疑於基督徒的身分，她在一次機會中向慈濟上人證嚴法師請示是否可以不要放棄自己的信仰......」 佛珠要帶、訓練要去，幾乎是日日時分都在犯大罪，基督徒不可不慎！！！

回應PETER 神的法則高過人的法則 基督耶穌受十字架的死 讓猶太人都覺得 不可能 為什麼彌賽亞要受死 這會是神嗎? 但神的全能是在最後才彰顯 耶穌靈魂不滅 肉身復活 永遠的君王 榮耀的神 聖經裡每個神蹟都是人看為不可能的 但神的法則就是要在人的不可能上 反成為可能 彰顯神的全能 為何基督徒有苦難 因為那是以後永生的預備祝福 所以就算在人看為不實用的真理 但神最後還是會讓真理永遠的彰顯 因為只有上帝是真神 真神的永恆祝福才是要去得的!!

"教"慈濟靜思語"絕對不可以！ 行異教禮，也絕對不可以！ 用基督徒的身分上報（卻不是讚美主的）。不可！ 事實上慈濟團體並沒有想像的單純 但我很盼望....愈多人接觸福音愈好。 沒發現上帝存在的人，需要幫忙，因為他們的靈是死的，被困住，被迷惑！ 讓我們再想想，該怎麼盡量將種子傳到異教徒的心中，用正確也是神所喜悅的方法...最後希望全部的人都能得救。 誠摯盼望...

回應123, 我了解,(謝謝,) 我只是把話講了一半, 約一 2:25 主所應許我們的就是永生。 約一 2:17 這世界和其上的情慾都要過去，惟獨遵行　神旨意的，是永遠常存。

的確,很多時候我們發現其他宗教的慈善團體比基督教的做得規模更大更有效率,於是會想：「找他們幫助,應該沒有甚麼問題吧...」如果是緊急情況,我想都應該以處理問題為先。但是,問題處理掉後,我們真的需要加入他們嗎？若你知恩圖報,你當然可以(我甚至認為應該),把他們幫助過你的還給他們(如金錢)。其他的,我們就不應再與他們有關係了。 另外有人也想,在這個塵世中,有時生活不如意,難道我們就應該繼續不如意下去嗎？如果加入慈濟可以令我生活愉快,難道不可以嗎？難道神不希望我們生活得愉快嗎？ 神愛我們,當然希望我們過得好。但是,「好」在衪的眼內,是甚麼呢？難道是錦衣華服,天天大魚大肉？或者每天順順利利？不是,神是希望我們「平安」。正如基督復活後第一句也是對衪的門徒說「願你們平安」。神沒有答應信衪的都會生活順遂;相反,聖經中,很多神所愛的人都是多災多難的。即使衪的聖子,衪最痛愛的,也要受苦受難。所以,作為一個基督徒,我們不應再想以俗世的方式得到俗世的平安,我們要想念的,應該是神給我們的平安。

TO 約翰： 「當然這位老師可以找基督教救助協會1919或是世界展望會,但基督教的機構會有比慈濟效率快嗎? 我不認為基督徒在每件事上都要站在屬靈的角度看,若是 站在屬世的角度看慈濟四大慈善志業,我覺得基督徒能不能當慈濟委員就不是那麼重要了!(版大有看過靜思錄嗎?版大了解慈濟慈善志業的內容嗎?) 請版大想想為何慈濟會成為台灣最大的慈善團體? 為何有許多大老闆的妻子成為慈濟志工?」 那我真的很質疑你是不是主內的耶~~~ 用屬靈的角度看待所有事情那是基督徒的基本常識！ 不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們察驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。（羅12:2） 不要愛世界和世界上的事。人若愛世界，愛父的心就不在他裡面了。(約翰一書2:15) 你這樣其實就像「是一個基督徒， 不按照上帝的規定， 只要遵守法律規定離婚」， 本末倒置！ 你們這瞎眼領路的，蠓蟲你們就濾出來，駱駝你們倒吞下去。(太23:24) 原來「我們愛人勝過愛神」，「愛世界勝過世界」！ 禍哉！ 再過來，「效率高」一定是判斷的依據嗎？ 「效率高」也要禁得起考驗！ 泰瑞莎修女去印度醫病， 是很多人沒錯啊！很有「效率」沒錯...（很多人） 又救得不怎麼樣！ http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/367272.shtml 的確，靈恩派的佈道方法， 的確信主的「效率很高」， 但是只是生出一堆「只想要成功」、 「拼命追求一堆異象」、 卻「沒有得就確據」的「基督徒」！ 沒想到，我們的想法竟然是， 「有效率」而不管其他「副作用」， 就像醫師開業醫病竟然造就殯葬業一樣！ 悲哀！為什麼屬世的標準成為基督徒處事的一部分！ 求主赦免我們的罪過！

慈濟行善是為了什麼?個人認為無法以二分法去斷定慈濟行善=積功德，或許民間宗教大力推廣行善可以積功德，但我們也無法否定有些志工是真的出自於愛心，所以我們也無法論斷慈濟那些志工在那次的事件中是否是抱持著積功德的心態而行善~~ 再來就是對於"靜思語"的定義，它雖然有宗教性的格言，但也有非宗教性的人生格言，就看這位老師怎麼使用怎麼敎，若引用與上帝的話相違背的語錄當然就不妥，若引用一些勵志的部份這就屬於相對領域了吧！而非只要與其他宗教的事物沾上邊的都不可碰吧？！這不叫分別為聖吧？ 我也不喜歡慈濟這個團體特意的包裝自己的善行，甚至用行銷的手法來推廣，這樣已經比其他宗教性慈善團體更令人厭惡了，但是不得已他們現在已經成為台灣最大的慈善團體之ㄧ，我們有時候已經很難不與他們有連結，況且要完全的分開也是不可能的吧~~ 5:9 從前給你們的信裏，我告誡過你們不可跟淫亂的人來往。 5:10 我並不是指異教徒中那些淫亂、貪婪、盜竊，或拜偶像的人；除非離開這世界，要跟這樣的人隔絕是做不到的。

還是回應一下! 秉澄弟兄:你這樣其實就像「是一個基督徒， 不按照上帝的規定， 只要遵守法律規定離婚」， 本末倒置！ 回應:哇!好嚴厲的指責,雖有些不以為然,但還是謝謝你的指教... 我是在花蓮基督教醫院服務,我以站在花蓮半個在地人來看花蓮慈濟所做的志業,我在版大前一篇文章就已說明慈濟在花蓮地區是如何與基督教社福機構有良好的互動,基督教的社福機構在慈濟大學的福利社甚至有百攤賣愛心糕點.... http://express.tzuchi.net/express.nsf/(%E6%85%88%E5%96%84)/C39FA088B6549240482573F0002E5952?OpenDocument 這則新聞是慈濟為基督教花蓮門諾黎明教養院募及所需的物資... 若是以各位大大在這個版面的留言的角度來看,黎明教養院這個基督教機構跟本就不該接受慈濟的物資! 受證嚴法師慈善精神出來做委員很正常,就如我受到門諾醫院黃前院長的精神影響我留在花蓮門諾醫院一樣雖然待遇比起都市的醫院並不高,但感謝神我夠用並且有餘幫助 需要幫助的人.....慈濟的慈善四大志業我很認同但我不會因為這樣就放棄我的基督信仰! 有時候我會想,慈濟現在所做的志業,不是也符合聖經 "愛人如已"的新戒命嗎? 在此想問在這個版上留過言的兄姐一個問題,如果慈濟不是彿教的慈善機構,而是其他無關宗教的公益團體,不知各位兄姐跟版大會不會反慈濟?

回應約翰先生: 有時候基督徒不太喜歡稱自己是一個宗教 因為宗教這個字 給人有萬教歸宗的誤謬觀點 基督徒因該是以唯一救恩真理來看待自己的信仰才對 (有時候我會想,慈濟現在所做的志業,不是也符合聖經 "愛人如已"的新戒命嗎?) 人人都可以創立宗教 人人也可以稱自己為教主 人人更可以寫自己的宗教經典 宗教要如何吸引人 最常用的就是 "愛"這個字了 這是全人類接受的字眼 但愛的動機背後 到底是要引人去何路 這才是最關鍵的 對我來說 愛這個字 是有極大的責任 要領人歸入正途 如果愛用在於 歹路歪路偏路滅亡的路 那我這樣的愛就是 虛假 謊言 噁心 人人都因該知道自己到底未來會走向何路 也不要渾渾噩噩的活在短暫的滿足感中 對基督徒而言 真正的愛就是 講實話 引人歸正 教訓勸勉 並且給予引導 也就是引人歸回神面前 愛的源頭與結局到底是什麼? 相信只有在神那裡才能找到答案!! Posted by 123 at 2009年07月22日 18:25

各位基督徒，請不要活在自我陶醉裏面， 請問只參加基督教團體的社會服務就是好見證嗎？ 有困難求助於基督教機構，就是[ 好] 基督徒的行爲嗎？得到了基督徒的幫助，站出來做見證，就是就是為主作見證？就是好基督徒？ 否則，就不是基督徒，或者會絆倒基督徒？一切的好都是因為這樣的嗎？ 怪不得對於許多基督徒的行爲，要都收藏，包庇，只說好的部份，是見証。如果說出不好的，即使是實情，就會讓人跌倒？ 我們的信仰是這樣的嗎？我們所信的這為全能的神是瓷器？需要你來保護他嗎？ 慈濟做得好的部份，爲何麽不能認同，褒揚？ 慈濟裏有很多神所愛的人，他們走了偏差，即使它們企圖以行爲、善行得救，但我們這些懂真理，愛主的基督徒，只是站在這裏隔岸觀火？自己不走進去，也不讓他人走進去？ 信仰的根基為何？難道基於這樣的好或不好的見證，或你所認爲的他人 [ 正] 或[ 偏差 ] 行爲? 豈不知道基督徒更是罪人嗎？ 這裡談的所有機構，不論是佛教、基督教、或沒有宗教信仰的，其實都是一種社會服務，裏面一樣充滿各樣人爲的私欲。要從中得到許多的滿足嗎？。 除了機構，即使在聖潔的教會裏豈不是更充滿各樣的罪嗎？ 耶穌所指責的是慈濟？還是那些超級懂聖經的文士，自以爲義的法例賽人？賣主的豈不是會堂裏的那些有理念、道德標準、價值觀的祭司等人？ 基督徒們，請不要習慣性的把聖經上的話用來指責他人，主的話是為你、為我而說。基督既是為你、我而死，也為慈濟人而死。 請不要關上門，只在那裏說我的信仰是多麽純正，所以隨便拿其石頭，丟向與你看法，或行徑不同的人。 即使你懂得得救是[因信稱義]，曉得神的心意，請問不走進慈濟，如何有機會傳達？ 我們是否也要靈巧像蛇，完成神交付的大使命？每個基督徒都身負使命，但如何讓他們這些尋求，但尋錯方向的人找到真理。 我不是神，但我相信神愛慈濟人，神有主權與大能，不必經過你我同意，他會使用每一個基督徒。 所以，不要隨便、輕易地說。。。某人不是基督徒，某人沒有重生。。言下之意，似乎只有我？ 我對這位老師其實很佩服，因為，他大可不必公佈自己基督徒的身份。 他在慈濟人中已經成爲異類，難道我們不需要更多地為他禱告，因為他受的攻擊肯定很大。沒有想到這個攻擊，卻來自基督徒。 基督徒們會覺得受傷怒吼，是因為有基督徒竟然走進了慈濟，做了慈濟人； 但是你是否想過，他敢以基督徒身分走進慈濟，本身就是見證， 也表明他贊成的只是這個慈善機構本身的工作，慈濟無可否認的讓很多人都因此得益。 所以，一開始我就說，慈濟只是一個[宗教團體]而已，屬於[宗教]範疇，和我們的信仰的真神是兩回事。 我也說，如果以 [ 宗教 ] 對 [ 宗教 ] 來説，或許基督教做得或許還不如他們。（我們不能因為是其它宗教的機構，就否認他為社會所作的一切。） 但是，我們信仰的是基督，是活的神，不是嗎？不屬於[宗教]範疇。 幹嗎那麽害怕呢？ 我反而覺得這位老師是個見證，有生命的基督徒本身就是光，他教導學生的我相信只是格言，做人道理，就像教導孔子格言一樣，屬於道德、人生修養範疇。 我相信他也絕對不會對學生說，耶穌不是神之類。。 其實就像[心為身主，身為心用。]。之類的話和[要保守你的心勝於保守一切。]。等的話並不抵撞。 曾經有非基督徒在主日崇拜聼完了牧師的一篇基督徒生活的道後，對我說，牧師說得我全部都贊成，我也是這樣追求，所以，爲什麽要信耶穌？ 所以道德修養的追求，不論是哪個宗教的教導，都不會讓人覺得扎心，會認罪悔改，會得救。 所以，即使向學生教導格言等，與傳福音，與信仰並不衝突。 這就是我一直說的，不必大驚小怪，小題大做。要尊重上帝對不同人的帶領。 我呼籲大家要為這為我們家中的姐妹禱告。求神使用她。 不要是非不分的只吹捧自己，否定其他人的貢獻。 當我們批評慈濟虛情假意時，要公平的回頭看基督教界其實也有很多醜聞，許多牧師也以[牧師]為崇高的職業； 有些傳道人以這份[ 工作] 為優差，但卻在人前人後說成是 [ 奉獻 ] 爲主犧牲—-有多大的犧牲？ 其他人養家活口的工作就不辛苦，不是犧牲嗎？ 屬靈的話有誰不會說？指責人的話，有時讓人說得很過癮？到底自以爲義的是誰？ 讓我們為這位姐妹禱告，支持他。。。 讓她為主作光。。

1.給約翰 你能回答我這篇文章所問的四個問題嗎？ 你所講的那個學生變故的例子，有辦法解答我前三個問題嗎？ 因為學生變故去找慈濟幫助，然後就有需要上報、主動教靜思語、當上慈濟委員？ 另外，稍微提醒一下，你似乎一直只專注於慈濟的『慈善性』，但是，我們反對的，不正是它的『宗教性』嗎？ 今天假使慈濟只是非關宗教的慈善團體，我們有什麼好批判？ 難道你真以為慈濟是單純的慈善單位，正如非關宗教性的慈善團體一樣？ 這會嚴重影響我們判斷的喔！ 當一個團體不是單純無關宗教的慈善團體時，難道基督徒不該考慮這部分？ 判斷事情，不就是該這樣盡量周全嗎？ 2.同意JFF所說的，不能輕易就說慈濟『一定是』出於積功德的心態。 但是，我們若說這裡面沒有積功德的心態、或很少人有積功德的心態，也完全不符事實。 慈濟確實不是都是佛教徒，但慈濟裡佛教徒的比例可一點都不低，這也是真實情況。 事實上，積功德心態在慈濟是很常見的，佛教徒在慈濟是很常見的。 關於靜思語，確實可以看怎麼教。 但是，這和這位老師的例子不一樣吧？ 你覺得一個欣賞慈濟欣賞到會『主動』去教學生靜思語，還願意學習佛教儀式以便當慈濟委員的人，會是那種像你說的那樣的基督徒嗎？ 別忘了我文章裡第2個問題所點出的重點與提醒： 難道不能不教靜思語嗎？ 至於與慈濟連結，那是另外一回事。 聖經也沒要基督徒不能與異教徒接觸，但某些分寸卻必須持守、不得逾越。 我服務過一大堆和尚、尼姑、廟公，但這可不表示我就會去教人家他們信的東西，更不可能去當他們的委員，就是這麼簡單。 我想，大家還是盡量針對這位老師的案例來探討比較好。要不然的話，講不完了。因為這種議題，本來就是狀況稍微變一下，可不可以的結果就差很多。 我要問的是： 有誰能針對報紙報導的情形，對我說身為基督徒，這位老師的行為是正確的？ 我的目的很簡單： 這位老師的行為，到底可不可以？到底對不對？基督徒到底可不可以效法？ 我們要教導弟兄姊妹正確的答案。 先公佈一下陸續寫作中的主題： 1.為什麼會上報？（已經刊登） 2.欣賞慈善到去教語錄、當委員？ 3.不可論斷？ 4.慈濟是單純的慈善團體嗎？ 5.基督徒不能參與異教慈善嗎？ 6.基督徒不能讀異教經典嗎？ 7.這人沒得救嗎？ 其實很多問題與觀念、錯誤論點的駁斥，我都已經寫在後面陸續會發佈的文章裡了。請大家繼續拭目以待。 另外，拜託拜託 jiaen 不用再回應了。 你的觀念錯得很離譜，要糾正駁斥很辛苦。 假使你喜歡我們園地，就閱讀即可，不需發表回應。 照你的論述，要救異端，就是要去摩門教裡一起做禮拜，去摩門教當委員、去教導眾人摩門經，要不然就只是嘴巴講、石頭丟人的基督徒？ 要救妓女，大概就是要一起去妓女戶工作比較好，否則不夠好喔？ 聖經哪裡講這種福音策略的啊？ 還有，我真的已經讀不下去，請不要一直把這位老師當成她是要去傳福音的好不好？你似乎太一相情願，將你想像的東西拿來套在這位老師身上了。 另外，請不要說基督為慈濟人死！ 這是褻瀆！ 基督為每個願意信主的慈濟人死，基督絕沒為不信主的慈濟人死。 對還沒信主的慈濟人，請別那麼早就說基督為他們死。

I'm an overseas Chinese living in London and am interested in reading the online discussion on the topic so far. I am not sure your system could publish English text, but I've only English key-in in my laptop. Sorry it has no Chinese. I just want to share my view on the issue and hope your forum will show English as well. 1) I've learned so much about the many authors' views on the role of Christianity in the context of other faiths and in society. It's a hot topic in today's world especially after 9/11 and the many concerns caused by the more serious issue of Christianity and its relationship with other faiths such as Islam. In this forum it's about Buddhism and Christianity. 2) As a public forum it is a very good place for us to express our views and opinions, whether they are 'correct' or 'incorrect'. It's just an opinion which we can agree or disagree, or agree to disagree. I believe the truth will come out through debates. So I'd like to ask the owner of the forum to be less judgemental in people's views and opinions and please allow more openess for people to express their opinions, instead of telling people to 'shut up' with opinions one does not agree to. Having said that, I of course do not advocate discourteous and use of rude language in this forum, which you've the appropriate rules to follow to make a decision on. But for 'an opinion' shared by the online participants, I'd ask for accommodation and freedom with responsibility in sharing an opinion or an experience as Christian in a society with predominantely followers of other faiths such as Buddhism or folk religion in Taiwan context. Sorry I can only write in English, but once I have installed Chinese language in my laptop, I will be happy to share more in the language I own and is my root. Thank you for your patience. In Christ. 大衛 (the only Chinese I copied from computer)

to jiaen 看完妳（你）的回應,能感受到你的委屈,以及你想表達的 看法.但真理只有一個,並非用你我的標準,情感去衡量. 現今的社會要堅守是非對錯,不妥協,誠屬不易. 更何況是真理.這也是小小羊弟兄所堅持的. 或許言詞過於嚴厲,但小小羊弟兄愛之深責之切也. 可多閱讀本園區其它文章,希望對你有幫助. God Bless You Vincent Lin

版主大人， 如果你已經有特定立場， 如果小小羊的觀點才是唯一正確答案。 如果需要大家都講你喜歡聼的話， 就請不要讓大家公開討論。 今天討論的題目並不屬於神學家在真理或教義上的對錯的範疇。完全在於個人從神的領受。 從文字裏，我感覺到你的不耐煩， 但人的怒氣，不成就上帝的義。。 耶穌說，我心裏柔和謙卑。 很多基督徒都把自己的霸道說成[ 為主發義怒]。 求神原諒。 我在無意間闖入這個基督教園地， 忽然發現，聖經知識上即使再正統又如何。 要封鎖請便。 再見。

回版大 1. 為什麼會上報？不上不行嗎？ 我同意妳的看法,如果發這則新聞的記者是慈濟人,那我所反對是宣傳的部份,但我不反對慈善! 2.為何要去教靜思語？不教不行嗎？ 如果這位女老師教的是靜思錄裡的善的部份我覺得ok! 但是如果是教非善的部份那我覺得就有待商確,可能版 大不知道,我的孩子今年升小三,他在小一時學校硬是發了一本弟子規並歸定要學生背,嚴格來說弟子規也是彿教刊物,但我看弟子規裡的內容是善是勸所以我不會禁止我的孩子去背,如果以後在學校有老師用聖經教導學生善的部份我也樂觀其成! 3. 為何要去當慈濟委員？不當不行嗎？ 如果那位女老師知道當慈濟委員要放棄基督的信仰,我相信這位老師是會拒絕的?但如果這位女老師有活出基督的生命愛人如已也都以愛為出發點,我個人認為當慈濟委員不是重點,問題也不在女老師身上而是在慈濟身上... 4.為何是慈濟？其他慈善團體不行嗎？ 不知版大你能否這樣想為何女老師碰到學生家中變故 她第一個想到的是慈濟而不是基督教救助協會 1919 有兄姐說慈濟把女老師當樣版最後我在舉個例子: 在主內有位曹永杉弟兄,他在未信主之前是跟吳伯雄主席 當年去泰國迎彿牙,在經過一些變故後來信主,在基督教內 其實也把曹弟兄當宣傳,論檀報專訪,各教會請他去主理禮拜然後也上good tv連怖道會也請曹弟兄去如果兄姐對慈濟的宣傳有意見,也請看曹永杉弟兄的例子! 東森王令麟從相信命理彿法到受洗歸主,如果沒想錯個基督教媒體一定會加以報導,按各位兄姐看法王令麟不該接受訪問也不該登報,基督教媒體也不該報導此事!

給大衛： 你還是搞不清楚我們園地的規定。 這是『私人園地』，不是誰想說什麼就可以說什麼。 我開放私人園地給大家讀，不表示我就准許大家想發言就可以發言。 我可以全面封閉的，因為這是私人園地，懂嗎？大家恐怕不想這樣吧？ 為什麼我必須進行言論管制，我的說明你看懂了嗎？ 因為少數人放毒，然後癱瘓園地，使園地喪失純正教導的目的，這是大家所樂見？ 別忘了，我們這裡稚嫩的羊多得很，這裡可不是討論區，是個人部落格，主要是單向發表文章，討論只是次要與附帶的功能而已。 請看清楚我們的規定好了： 『設立宗旨與說明』 http://blog.roodo.com/yml/archives/cat_144649.html 另外，我們這裡一律用中文繁體字發表，因為不是每位弟兄姊妹都讀得懂英文、讀得懂香港文、讀得懂台灣羅馬字、讀得懂大陸簡體字。假使無法打中文，那就請不需發表回應，這部分請見諒。 給約翰： 1.你還是沒回答我為何這老師要主動去教靜思語，而不教聖經？ 2.當慈濟委員當然是重點，要不然牧師去當寺廟委員可不可以，保羅去雅典廟當委員可不可以？人家也有慈善啊。 看來我也快要請你不需發言了，要不然我也糾正不完。 大家還是讀我的文章好了，少來發表回應教導人，以免使用我這園地使人中毒。 我這園地決不是讓錯誤教導發表之處。 Posted by 小小羊 at 2009年07月22日 20:35

jiaen和約翰兩位朋友,雖然這麼說可能有點不太客氣,但是還是語重心長的提醒兩位,尤其二位已有信仰基礎,網路文章不要只讀一半,更重要的是聖經千萬不能只讀一半. 先回jiaen,不知道您有沒有看過小小羊開站的宗旨,如果沒有,我想你沒資格做這樣的批判. 其次,你看耶穌心裡柔和謙卑,請問祂是對誰柔和謙卑?祂可曾給法利賽人好臉色?祂可是低聲下氣的勸離聖殿的販子?祂可曾向罪惡低頭? 人最大的原罪是什麼?就是不信!人只有透過麼才能進天國?透過信祂! 請不要以為耶穌是好好先生,文章有提,聖經有說,祂再來的時候,開始可不是你想像的這麼美好,後面的新天新地可是沒有不信者的份的.當然前提是你相信聖經說的,不然一切都是白搭. 回約翰,我希望您儘可能多看小小羊的文章,用聖經檢驗,方能知道好壞,基督徒一切的行為都應該以聖經為依歸,上帝不要求百分百做到,但要求我們百分百盡力,願神與您同在.

在基督教裡面應該沒有任何人是所謂的權威吧~~ 所以真理是只有一種，但是不見得是你或我或某一位基督徒來訂定的，因此我也希望若是這個園地並非一言堂，就應接受大家討論，儘管某人覺得某人觀念錯的離譜，若覺得有錯或許也讓大家做適當的討論，版主可以提出您的觀點，也提供適當的規則讓大家進行討論，這樣才有助於信仰的成長；中世紀神學家安瑟倫(Anselm)認為神學是「信仰尋求了解」。

這世俗太喜歡強調什麼宗教比較好 比來比去 總之就是要比誰是大善人 誰比較厲害 最後變成偶像化 基督徒能這樣玩嗎? 如果獨一真神的位格是確立不變的 基督徒還真的需要和撒但協商妥協嗎? 這就是問題的所在了!! 很多人都認為 神帶領是最好的 話講的沒錯 但真實的境遇卻不是每個人都能接受 因為神的試煉 是在逆境跟順境的 不管是今天好過或不好過 神確實都在試煉我們 所以信心的功課 是一生分分秒秒都要堅持的!! Posted by 123 at 2009年07月22日 21:29

誤闖貴地，是因為，在版面上寫的是：-----本文開放給園地基督徒弟兄姊妹討論。 本來已經不再回應，既然版主大人說我的觀念錯得很離譜， 又說，聖經哪裡講這種福音策略的啊？ 最後只想給你一段經文。。 希望我們在高舉人的特定觀點同時，也謙卑在聖經的話語裏。 [ 向猶太人、我就作猶太人、為要得猶太人． 向律法以下的人、我雖不在律法以下、還是作律法以下的人、為要得律法以下的人。 向沒有律法的人、我就作沒有律法的人、為要得沒有律法的人． 其實我在神面前、不是沒有律法、在基督面前、正在律法之下。 向軟弱的人、我就作軟弱的人、為要得軟弱的人． 向甚麼樣的人、我就作甚麼樣的人． 無論如何、總要救些人。 凡我所行的、都是為福音的緣故、為要與人同得這福音的好處。] 林前9：20-23 當然，我不能代表這位老師，也無權替他做任何的表達。 只覺得，她可以不表達他基督徒的身份，但是她表達了， 這是在外邦人中間，在異教團體中公開的見證， 慈濟人們也會因此知道他的信仰。正是[我不以福音為恥]。 誰也代表上帝，誰都不能抹煞神對每一個人不同的的帶領，就像對保羅，對你我帶領是不是完全一樣的。

我還是一隻嫩羊 對基督信仰的一切都還在學習中 不過若有老師教導利用上課時間來大力教導靜思語 ㄜ..坦白說我會蠻反彈的 而事實上我兒子三四年級的老師也真的就是信奉邪教的人 他常利用數學課把孩子叫去操場跳行快樂行 還鼓吹家長上這個網站 http://www.the-inla.org.tw/ (行快樂行操的出處) 我一去這個網站上看就很憤怒 根本是歪魔邪道 老師居然還說跳這個操以後 孩子會變聰明 乖巧 人格會端正 這個老師利用權職硬要大家跳這個不在制度內的東西 而學校好像也是睜隻眼閉隻眼 結果我只能將孩子轉學 無奈學區中像樣的小學不多 我選擇在五年級即將分班的前夕轉回該校 (分班就會換導師) 我現在好擔心五年即會不會遇見這個怪怪老師的同類 我有禱告 可是我不懂的是當初要升三年級我也有禱告 還是分到這個10多年來飽受爭議的老師的班級 對不起 我話好多 話題也跑遠了 我想表達的是 因為我是基督徒 所以我不會因為靜思語內容好像有多勸人為善 就覺得老師可以使用課堂上的時間強迫學生讀 對我來說 也不會讓孩子去讀 功課好多 我們若有那麼多時間 我會叫孩子去讀聖經

今天基督徒去慈濟當義工 如果解釋成神的帶領 這真是得罪神了 神的帶領的確會讓我們進入水火 但神是有給我們誡命去遵守的 並且要我們得勝試探 我沒有看到這位姐妹有得勝試探 並且還陷入進去 非常危險 只能呼籲這位姐妹 趕快悔改離開異教徒 作真見證傳揚耶穌 我先講抱歉 有人說基督徒很喜歡批判 自以為義 在此我說聲抱歉 我承認我沒什麼好誇 我也沒什麼可誇的 因為一切都是神的救恩憐憫 但我知道的只有 傳揚耶穌基督 講這些責備的話目的不是要突顯我有多了不起 而是要把神的話講明出來 在此得罪人也只能說聲抱歉了

任何一位宣稱是以開放的胸襟尋求真理的， 可曾真正願意明白聖經的真理？ 為什麼聖經會說沒有一個是尋求神的？ 可曾有人知道什麼是神的救恩？ 如果人沒有犯罪就不會沉淪， 如果人不會沉淪， 誰還需要救恩？ 不需要救恩， 聖經還有什麼實用的功效可言？

回應jiaen [ 向猶太人、我就作猶太人、為要得猶太人． 向律法以下的人、我雖不在律法以下、還是作律法以下的人、為要得律法以下的人。 向沒有律法的人、我就作沒有律法的人、為要得沒有律法的人． 其實我在神面前、不是沒有律法、在基督面前、正在律法之下。 向軟弱的人、我就作軟弱的人、為要得軟弱的人． 向甚麼樣的人、我就作甚麼樣的人． 無論如何、總要救些人。 凡我所行的、都是為福音的緣故、為要與人同得這福音的好處。] 林前9：20-23 解經文千萬不要私意解經 保羅自己從來不加入異教團體來突顯自己是基督徒 而是領異教徒悔改信主 保羅這句話是表示 自己也與那些不信主的人無兩樣 軟弱常常得罪神 但保羅的用意在於 突顯基督的憐憫 基督十字架的愛 並不是所謂的與異教徒聯合 請jiaen要好好的解釋經文 謝謝!!

各位弟兄姊妹們： 這是小小羊園地，我想要說的是我們可以有憐憫，但不能失了真理。什麼？失了真理，什麼是真理？先來看看憐憫吧：我們可不可以關懷慈濟人？可以。我們可不可以變成"慈濟人"，可以？不可以？不可以的是：不可跟她們一起敬拜他們的偶像或儀式或者讀他們所謂的思想（我暫不說靜私語錄，畢竟這是需要呼召去看的，並用上帝的道解構帶領人歸主）。可以的是，我們可以參加他們的活動（這裡要很小心的說，因為這不是每個人都可以接受的），我曾經被邀請去看訪貧窮人（瞎眼 斷腳 還在用木頭燒火煮飯），當然一開始我會遲疑，畢竟是慈濟團體，但是我岳母（是慈濟委員）邀請我去，我跟她說：可以，因為我存的心是要見識貧苦人的生活，但也做好防範，因為如果別人說我是基督徒，我必然反抗（因為我的善行被毀謗，榮耀歸人而非歸 神），整個過程下來看到那些人，我的心充滿憐憫，因為我無法想像還有人過著這樣的生活，在那次的行程裡面我的心被 上帝大大的充滿，盼望引領更多的人歸主，也求主興起更多弟兄姊妹參與類似的事工。話說回來，誰可以說我參與這次的活動是錯誤的？若非有這樣的經歷，我無法更多體會這些人的生活。但很重要的是，如果別人把基督徒跟慈濟扯在一起，我絕對會發火，並且大大駁斥他們，因為我們信的人絕不可跟不信的人同負一軛，這就是真理，看到了嗎？因為如果他們說了這句話，就會使別人將基督教與慈濟聯合在一起，並且想說：喔！原來基督教也是行善團體喔！什麼？我們只是行善團體？看到了嗎？福音的性質被大大扭取了，我們上好的福份被矮化甚至換句粗俗的話來說就是變成"大便"，理因這福音被傳出去，使人得到完全的福份，別人卻接受到只是"行善"的觀念，這是大錯特錯了。不過下次他們邀請我，我還是會去嗎？我跟各位弟兄姊妹們報告，我不會去了，因為"以免他們說，基督徒也是參加我們慈濟的活動的阿！避免我們的善行被毀謗了"。然而，請各位弟兄姊妹們提供一下，除了慈濟之外，還有哪個基督教團體在做類似的事工，如上山關懷老人，看顧貧窮人等等，謝謝！！

唉！好累，每隔一段時間，就必須應付這些硬是不理會我設下的規定的人，又必須重新講一次我們的規定。同樣的話講一百次，有夠累。 拜託！我們園地設立的宗旨，那些文章大家讀不懂嗎？ http://blog.roodo.com/yml/archives/cat_144649.html 我看，大家有能力放言高論，所以恐怕不是讀不懂，而是不想懂、不想理、不願遵守吧？ 我這裡從來就不是歡迎各流各派來的『私人』部落格。 遵守這種規定，很難嗎？ 想說甚麼話，請便，設立部落格簡單得很，人人都可自由設立。 想做什麼規定，請便，自己的部落格自己就是老大，規定由自己制訂，別人無從置喙。 我只是一個平凡小人物，想設一個小園地，給現今很難找到純淨學道空間的人聚集之處，饒了我們這群人吧？ 每次都為了少數不認同者，結果我必須關閉回應，使許許多多認同我們路線的弟兄姊妹無法發表回應，這樣好嗎？ 過去，我這裡是全面開放的，後來為了糾正錯誤、秩序維護，搞到沒時間寫文章，時間都被這些不認同者耗掉，這樣對有心學習、認同我們路線的弟兄姊妹公平嗎？ 自私到這種程度，寧可妨害多數人也無所謂，然後高言愛心與包容？ 你們不想讀，沒關係，還很多人想讀，很期盼我寫文章來給他們讀，所以，饒了我們吧？ 來我們這裡發言的不認同者，其實你們是想來放言高論、趁機教導，而不是想虛心學習的。所以，去其他地方吧？ 我們從來就不是各家流派可以暢所欲言的討論區，何必強我所難？ 既然覺得那樣很好，自己去設個網站讓人自由發言，豈不妙哉善哉？ 假使自己做不到，卻來要求我這小人物做到，這樣對嗎？ 我的能力有限，經營管理不了大鳴大放的討論區，只有能力經營小小以單向發言為主的部落格，這樣也不行嗎？ 非得給你們想說什麼就說什麼才可以？ 我自己的家，一定要照你們要求來管理？這是哪門子道理啊？ 這裡是『私人』園地，這樣的話還聽不懂？ 我收誰一毛錢、欠誰什麼東西、從誰身上賺取什麼利益、誰是我老闆啊？ 我就是老大，我說了就算，懂嗎？ 要來？可以，照我規定做、照我遊戲規則玩。否則，請不要來發言打擾。 各人覺得的真理，各人去自己部落格放言高論。 我講的是不是正確的道，我自己負責，因為這是我個人園地，不認同的本來就不用來。 誰說傳講真理就必須應付不認同者啊？ 書籍作家就有義務要回答不認同者問題啊？ 我又不是開教會、當牧師去牧養你們。 我若在公開的討論區發言，就必須回答任何質疑與言論，因為那是討論區的規矩。 但這是我私人地盤喔，怎麼這麼多搞不清楚狀況的人啊？ 要講在公眾討論區的服事，我在oursweb討論區服事好久好久，自己去那裡搜尋一下我的文章就知道我當初如何回答每一個不認同者的問題，毫無逃避。 但後來我發現這樣根本沒有意義、浪費時間。 想學道的人，無法聽到我認真思考寫好的文章， 不想學的人，我即使講再多也聽不下去。 所以我才來設立自己私人部落格，照我原則來做，只服事認同者，不再服事不認同者。 我生命有限，沒空這樣耗。 要讓一個私人部落格死，很簡單，秩序大亂、站長時間都花在糾正錯誤言論、疲於奔命，就可以讓一個小園地死了。 但我絕不讓這園地死於這樣的非命。 所以，我開始刪文，見一篇刪一篇。就是這麼簡單。 所以，請不認同者不用浪費時間來發言。 另外， http://blog.roodo.com/yml/archives/9476769.html 這文章的回應裡，許多弟兄姊妹講得很好，但我要特別請大家仔細閱讀一下這兩篇回應： 1. Nobody at 2009年07月19日 23:29 2. Broken Man at 2009年07月20日 08:41 很多關鍵的核心觀念，這兩篇都已經點出來了。 至於約翰和jiaen的回應，很多核心觀念錯誤，我無力在此簡單糾正，請大家閱讀我接下來陸續發表的文章，會很清楚知道錯在哪裡。 當一個人的核心觀念錯誤時，單單解決那些枝微末節是解決不完的。 擒賊要先擒王，抓錯誤要抓核心觀念的錯誤，偏偏核心觀念一旦錯，常常無法三言兩語就教導清楚。 我對園地管理很嚴格，絕不容讓任何一個錯誤觀念在這裡出現來污染讀者。 有錯誤出現，就一定要進行糾正才行。 假使錯誤太嚴重難以糾正，我會刪文不准發言。 另外，秉澄弟兄講得很好，可是將慈濟與成功神學、新紀元運動扯在一起，這仍屬過於大膽的推論，並不是很理想。在此特別提醒一下。 推薦一下 Jacob.Tsao 的回應，這種觀念就對了。大家可以仔細留意一下其中的差異點。 我們不是亂反對一通，但基督教的純正性必須被持守住，這是要很小心的地方。 另外，123所講的解經是正確的，jiaen的解經是錯誤的。 解經一旦錯誤，會非常嚴重，甚至會害死人的。 主耶穌會去和稅吏、罪人、妓女當朋友， 但主耶穌可不會去當稅吏、做罪人、與妓女上床，然後說我心中有福音，我心裡持守信仰。 這種分寸一點都不難，只怕刻意不理會，硬要將犯罪合理化。 另外因為約翰講的王令麟的這兩個例子，我後面不會寫到，所以直接駁斥： 這兩個人是『自己承認改信基督教』，所已被基督教當成戰利品來宣傳。 可是我們批判的老師卻是『自己認為沒改信佛教』，卻被佛教當成戰利品來宣傳。 假使她改信，我沒意見，反正就是犯罪、至死不悔改就不得救。 但今天卻一面宣稱自己是基督徒，一面主動去教靜思語，還學習佛教儀式來當慈濟委員，這是嚴重破壞基督徒名譽的大罪，是嚴重錯誤的示範。 另外提醒大家一下，王令麟是否真信還不知道。真正的信仰，會帶出真正的悔改與行為的改正。我們慢慢觀察即可。 我一向反對輕易做見證，也反對初信者做見證，因為後來證明假信的一大堆。

to 約翰 我也沒辦法看完您的整篇回應 不過我們的信仰就是如此 用個極端一點的例子 難不成 色情刊物 飯島愛拍的寫真集 就算沒有露點 我們也應該完整的去看，完整的去研究嗎? 亦或當我們看見封面或看見內容發現與真理衝突時 就應立即避免呢? 共勉之

"然而，請各位弟兄姊妹們提供一下，除了慈濟之外，還有哪個基督教團體在做類似的事工，如上山關懷老人，看顧貧窮人等等，謝謝！！" (Posted by Jacob.Tsao) 有可能很悲觀, 基督教(有)可能一直很弱勢, 耶穌再來之前,"神的國縮小", 救恩歷史,是"一條細流", (唐牧師第17屆_神學講座,) ______________________________________________________ 神的劇本就是那樣子(寫):摩西被放在籃子裡,耶穌生在馬槽, 並沒有含著金湯匙出世 / 出生 ,倒是有博士獻上_黃金, 雖然目前大陸有1億多基督徒; 晨曦會, 信友堂_錫安之家, ㄟ ...... 沒有了,

TO: Jacob.Tsao "然而，請各位弟兄姊妹們提供一下，除了慈濟之外，還有哪個基督教團體在做類似的事工，如上山關懷老人，看顧貧窮人等等，謝謝！！" 看到您心裡有這樣的盼望，而我也有盼望。如果沒有類似的團體，有沒有打算考慮一下，藉著禱告，從你我開始認真地思考將來發起這樣的團體...如果有足夠的物資和時間，可先由小團體慢慢來。 :) 願上帝帶領 Love in Christ. River

其實我坦承， 我那個發現到的應該只是「案例」， 卻「以偏概全」這樣推論其實也不是很好。 應該可能是在世上小學， （新聞學、行銷學、廣告學等等）的一些技巧... 可能太敏感了... 其實我只是希望說看媒體報導還是要多看，多用正意去分析...會比較好！ 畢竟新紀元有些是沿用佛教的觀念有時候有些模糊的相似處， 造成大家誤會敬請見諒～～～

jiaen. 您不需要做什麼回應 讀讀左邊預定論的部分就好了

2Ti 3:1 你該知道，末世必有危險的日子來到。 2Ti 3:2 因為那時人要專顧自己、貪愛錢財、自誇、狂傲、謗讟、違背父母、忘恩負義、心不聖潔、 2Ti 3:3 無親情、不解怨、好說讒言、不能自約、性情兇暴、不愛良善、 2Ti 3:4 賣主賣友、任意妄為、自高自大、愛宴樂、不愛神， 2Ti 3:5 有敬虔的外貌，卻背了敬虔的實意；這等人你要躲開。

我自己參加過慈濟青年的居家關懷 最後有個類似"宗教儀式"的部分，我同學知道我是基督徒，也就跟我說:你可以不用作沒關係 我認為:我們當中沒有一個人知道那老師心中在想什麼! 可是，假如他沒有迴避掉那先成為委員的"宗教儀式"，實在沒什麼好說了，有違基督一神信仰 (甚至要公開迴避，不過先別要求太高，我們不知道實際狀況) ...但很遺憾，我覺得她"有"的可能性是很小的 (岔題:我個人非常討厭一言堂，但版主說的對，這真的試私人空間，得請各位弟兄姊妹合作，剛從"PTT基信"回來，那裡戰得很亂)

各位弟兄姊妹們： 首先我要肯定小小羊的辛苦，因為創造一個"單純"要"討論""道"的園地真的很不容易，請留意一下""的標記，我想要說的是，言語的部分是有其限度的，如果沒有好好陳述自己的核心想法，很容易會有漏洞的，我看到有些"弟兄姊妹"們的表述，老實說我知道你們的心但同時也會捏把冷汗。為什麼我如此說呢？就像希望去幫助他人（存著因幫助人，告訴其大好信息的心），很好，是上帝喜悅的;希望別人信主傳福音（存著感恩的心，觀看上帝的作為），很好，是上帝喜悅的。反觀來說希望幫助他人(存著是自己喜歡，出於自己的憐憫，榮耀歸於自我而非歸於上帝)，很危險，是上帝不喜悅的;希望別人信主傳福音（存著別人信主我有功勞），很危險，是上帝厭惡的。如果把（）拿掉，看到了嗎？陳述的事情是一樣的，但心態很不一樣，然而這心態在字裡行間會被顯露出來的。 話說回來，基督徒可以教慈濟靜思語、當慈濟委員嗎？我們"單純"的"討論"這句話，應該很明顯吧？！嗯，基督徒等於慈濟委員？不可以！。什麼？不可以？如果去裡面傳福音呢？我不當慈濟委員參加他們的儀式就好了阿！為什麼不可以？弟兄姊妹們，瞭解了嗎？如果這樣討論就不"單純"了，因為如果繼續開闢另一個話題繼續引伸，老實說我認為很無意義，因為可以開闢無數的話題，卻無法討論出"一個"單純的事實就是「信與不信」。 所以，小小羊才會說一些看起來很"霸道"，但我看來卻是很"必要"的話，殊不知小小羊只有一位，光要回覆網路上一堆的問題就已經忙翻了，何況在我看來是有些"弟兄姊妹"曲解他的話，這一點我也不認同。 P.S."弟兄姊妹"標駐起來可以做些思考喔 共勉之

觀看完回應後，對jiean和大衛有些負擔，所以想和你們說點話，盼能有些幫助，求主開我們的耳朵，使祂的話豐豐富富住在我們裡面。這裡我不想說是非對錯，若爭辯不能建造人，就請主藉由一切教導我們。 在約翰福音第12章的開頭，瑪利亞到主耶穌面前，打破極貴的真哪噠香膏用頭髮抹耶穌的腳，卻被門徒斥責，爾後耶穌說: "由他吧，他是為我安葬之日存留的。因為常有窮人和你們同在，只是你們不常有我。"(John 12:7-8) 從這句話，我們知道當時的門徒是捨棄一切，將所有接濟窮人，跟隨耶穌的一班人。可瑪利亞卻把能接濟窮人的銀兩拿去抹耶穌的腳，實在是太浪費了! 但為什麼耶穌卻不責備瑪利亞? 反倒是說了這句話? 老實說，那位姊妹到底存著甚麼的心不是問題的重點，重點是『你』要不要主? 『你』願不願意捨己? 『你』肯不肯背起十字架? 彼得看見他、就問耶穌說、主阿、這人將來如何。 耶穌對他說、我若要他等到我來的時候、與你何干．你跟從我吧。(John 21:21-22) 跟著主、跟著羊群的腳蹤吧! 在這裡我能做個見證，雖我只受淨不到兩年，但藉著聖經、禱告和年長的弟兄姊妹帶領著我，將他的話建造在我的裡面。 耶穌又叫眾人來、對他們說、你們都要聽我的話、也要明白。從外面進去的、不能污穢人、惟有從裏面出來的、乃能污穢人。 有耳可聽的就應當聽!(Mark 7:14-16)

敬請小小羊弟兄把一些只想發表己見的回應給刪除了. 敝人只希望看到真理被正確教導,不想花好多時間看每個以自我為中心的人的回應. (版面編排方式, 使我必須看每個回應, 才能找到正確的教導) 行善沒有錯,但最大的誡命是先愛神, 再來才是愛人如己, 最大的誡命都無法守住, 就不用談到其次的愛人如己. 愛神的人自然能夠愛人, 愛人的人卻不一定愛神.

恩～ 那位老師的確不應該使用著基督徒的身分盡慈濟的職分。 因為眾所皆知...慈濟是佛教徒為多且以行善使人皈依為著名的機構。 平心而論，這是對基督信仰觀點造成負面影響的。 有點像掛羊頭賣的是其他的肉一樣...= =" 她應該換個招牌，爭議性及可看性會降低許多。 Posted by pulse0712 at 2009年07月24日 01:32 我的研究所老師也是如此。 他大方的說：西藏OO錄（一本書）很好、 還大方的說：要尊重同性戀 （即使私底下他是反對的） 前陣子有位佛教的上人過世，他還在課堂上說： 我很敬重他的精神 最後他很大方的說： ：我是一位基督徒，但我用很多元很客觀的角度來討論這些問題。 （可是基督信仰見證及真理的教導都沒聽他說過一句） 是啦～ 的確上研究所的課有時候會用其他的精神及角度來探討這些問題。這也是不可避免的。 但是其實沒必要特別把基督徒這個身分搬出來跟大家講。 這樣到底要突顯甚麼？ 深怕別人誤以為他不是基督徒？ 突顯基督徒的心胸狹窄？排他？還是其他令人受不了的地方？ 還是突顯基督徒可以對自我價值觀及真理挑戰？ 研究者的宗教信仰影響其研究內容方向與態度？ 基督徒不應該是這樣子表現，我覺得。 （好像有點偏題...）

世人的行善, 若說是因為愛的緣故, 那麼不是發自內心就是以某人或某個團體為指標而行善; 若說是背後有動機, 那麼就無所謂"行善", 因為這根本就不是"行善的本質". 基督徒所行的善, 並不是什麼自發性的愛或者因為某人或某個團體(甚至某些"語錄"), 而是源自於上帝, 因著祂的話, 藉著聖靈而結的果子. 從這個新聞的內容, 可以看得出來她是因為慈濟而改變, 對基督信仰只在"不衝突"的階段.... 有這麼嚴重嗎? 有, 而且信仰的方向完全顛倒. 這樣看起來比較像一個慈濟的委員, 在某一天接觸過福音而已. 但是新聞的內容卻讓人以為基督徒與慈濟並容並不違背, 而且也可以從慈濟當中學習正確的道理, 這是新聞傳播厲害的地方... 我沒有看過靜思語錄, 也不清楚慈濟( 多是聽些傳聞而已 )到底做了些什麼. 我只是在想, 如果內容違反基督信仰, 這就不應該參與. 就我所知, 應該不只是做善事而已.... 如果說是基於"不入虎穴, 焉得虎子"的道理, 進入慈濟 "宣揚福音", 那麼那張照片或許應該是在某教堂的背景之下, 有主角與慈濟的會員, 變成某教會的會友一齊合影, 而且文章內容也應該是宣揚福音才是.... 但是, 對不起, 我只是在癡人說夢話而已, 那是不可能的.... 遵行上帝旨意與違背上帝是無法兼容的. 如同 約五:29 行善(遵行上帝旨意)的復活得生, 做惡(違背上帝)的復活定罪. 所說, 這是嚴厲的話! 人本來就因罪的緣故而得死的代價, 感謝上帝, 因著主基督的救贖, 我們可以藉著基督與父神和好; 因著重生的生命而活出基督的樣式. 既是如此, 為何還要找世界上以為可以取代的道理呢?

慈濟委員是經過社區志工上課及見習一年及培訓一年,在這過程中必需勸募款﹝功德款﹞,從見習成培訓需要有25戶,成為委員需要40戶以上然後才受證成為委員 2008年慈濟天母和氣慈誠委員培訓活動回顧:http://www.youtube.com/watch?v=SN8aHn6ykhA 慈誠委員新受證:http://uk.video.yahoo.com/watch/231610/1868379 根據慈濟中文網站的報導，慈濟功德會是主後1966年，才由證嚴創辦於台灣花蓮，目前已有數百萬信徒，僅僅一個慈濟功德會的會員即近兩百萬人，是基督徒名冊上的五倍 不但如此，在財力上，基督教也相形見拙。 慈濟很會打廣告，這是沒有人能反對的事實。她能夠有錢真正原因，可以從「慈濟功德會」的名稱上看出來。這個名稱裡面的「功德」兩字，扣住了華人「行善積功德」的心理。 Posted by 古義人 at 2009年07月26日 14:36

在這世界的文化之下，"物質"這東西直覺又實在，讓人的身體滿足；"愛"這東西能拉近人我（人物）的關係，讓人的心滿足。所以一切的出發點都著眼在這兩樣東西上。於是，信仰與否以及信仰的內容或深度，都仰賴這些變因。導出的結論就是，做慈善事業是好的，所以不管什麼樣的信仰內容或背後動機，都可以也都應該要支持甚至參與，這樣才是自稱愛的上帝當有的特質；身體的需要是天經地義的，所以病了、倒了、落魄了，窮了，失敗了，都是羞恥可鄙並且信心不夠的懲罰與後果，世上的因果法則也是上帝必然的特質。 福音真理是什麼？聖靈的感動，聖靈的洗是唱唱跳跳、一把眼淚一把鼻涕、全身發抖仆倒嗎？這些靈恩派的把神的工作偶像化，模糊了焦點，弄得現在我看到或聽到這些字眼都很不自在。福音真理在告訴人，你死了，你已經死了！一切都完蛋了，毀了！沒有希望了！你看到了這種狀況了嗎？你感受到了嗎？你做得再好都沒有用，都是枉然的，不屬於你的功勞！等到你肉身滅亡之後，你還要面對至高神的憤怒與審判，慘哪！絕望啦！第二次的死，永死啊！ 但是，好消息，耶穌基督，神的羔羊在祭壇上，為一切他所揀選的民流血受死，聖潔的羔羊滿足了神的要求，並且免除了聖民所要面對的憤怒了。福音啊！好消息啊！你聽到好消息了，歡喜吧！因為人不再絕望了，人與神可以透過耶穌基督建立起新的關係了…。此後「現在活著的，不再是我，乃是基督在我裡面活著」。人世間的一切，顯得荒謬與短暫，雖然它叫人那般痛苦與無奈。我原先所求的愛與物質，不再重要。耶穌基督是主，既然是主，就是祂第一，也是唯一我要考量的。我不重要，別人不重要，並且慈善算什麼東西？（路 14:26 人到我這裡來，若不愛我勝過愛自己的父母、妻子、兒女、弟兄、姊妹，和自己的性命，就不能作我的門徒。) 世界文化中的一切價值，全部粉碎！徹底粉碎！我能因為慈善去扭曲主恩？我能因為愛人而去修改福音？事實是，我之所以不能輕看自己，是因為耶穌救贖我，我已經屬主；尊重別人，是因為耶穌讓我愛人；慈善重要，是因為耶穌叫我去做。我的一切出發點都是因為主。 經歷這樣一死一活，看待人世的眼光還會如舊嗎？那些自誇曾經歷多少苦難的，若還存在世界的價值觀，那麼我肯定他把自己的苦難描述得再深刻再豐富，都是誇口，都是枉然承受了！現在的基督徒，有多少人有殉道的認知？我在園地看到一些出言不遜的，都是錯把真道當己僕，哪是有為真道而活，為真道而死的生命觀？ 怎麼說呢？我在小小羊園地看到這許多荒謬的，不可能是基督徒會講出來的話，我知道，他們還活在世界裡，不在基督裡，所以要爭辯，為慈濟爭辯，為那女人爭辯，為慈善爭辯，為萬流歸宗、宗教和諧爭辯，為一大堆根本不屬神的事情在爭辯，希望能贏得支持，把這樣的觀念滲透入基督教。想太美！你們肚裡能撐船啊？但我看到你們撐起的洋海，都是這世界！把這觀念滲透入許多墮落的教會，或許可能，但是想在小小羊園地開疆闢土，佔得一席，我勸這些人，先“死”吧！死過而進入基督的生命，就知道怎麼回事了。