很多錯誤的東西，常常都是從正統教義中『偏一些』，
然後用這種偏一些的觀念當基礎，發展成大教義。
結果，就變成偏差很嚴重，甚至容易變成異端。
以『與神同在』就是『與耶穌同房』這種觀念為例。
聖經說『上帝認識我們』，這個『認識』，
並非單純知道我叫什麼名字、住哪裡、今年幾歲、、、，
這類膚淺的表面認識。
這個『認識』，聖經的意思是一種很親密的認識的。
因為，聖經說『亞當與夏娃同房』，這個『同房』（性愛），
原文就是『認識』。
所以乍看之下，與神『同在』就是與耶穌『同房』，
好像沒有問題，不是嗎？
當然不是！
問題出在哪裡？
出在同一個原文詞彙，翻譯成不同語文時，是不能亂翻的，
必須合乎全本聖經意思才行。
正統教義，絕不會說上帝『認識』我們，上帝與我們『同在』，
就是上帝與我們『同房』（性愛）。
正統教義只會說：
上帝對我們有很深的愛，很深入的了解，但與性愛無關。
正統教義絕不會因為原文的『認識』具有『同房』（性愛）的意思，
就將之連結成耶穌與我們同房。
我們不能把聖經原文的意思，『不管任何狀況』，通通都『擴大使用』。
中文也有類似狀況，
中文的『愛』字，有很多種意思，但通通都是『愛』字。
愛可以是『愛情』，可以是『親情』，可以是『長輩對晚輩的關愛』、、、。
那麼，當一句話出現『愛』字的時候，這個愛是什麼意思，
要看上下文與各種狀況而定。
好比正常狀況下『媽媽愛自己兒子』，這個『愛』字；
正常狀況下『老師愛自己學生』，這個『愛』字；
我們可以解釋成『愛情』，甚至是『性愛』嗎？
可以解釋成『媽媽與自己兒子性愛』、『老師與自己學生性愛』嗎？
同樣的，上帝『認識』我們、上帝與我們『同在』，
我們不能因為聖經原文多種涵義中，其中一種具有『同房』（性愛）的意思，
就擅自將之濫用在神人之間。
事實上，這種用法，我覺得是嚴重褻瀆上帝！
追求與上帝『聯合』、與上帝有『親密的關係』，這是正確的。
問題是，『分寸』與『限制』，一直是正統教義很在乎的。
我們不能因為聖經說主耶穌是我們『好朋友』，
就表示我們可以和主耶穌勾肩搭背、一起對女生開黃腔、、、、；
我們不能因為聖經說我們是上帝兒女，又是上帝妻子，
就表示上帝娶兒女為妻，和兒女發生性愛，而且是和眾多兒女性愛。
『耶和華說：背道的兒女啊，回來吧！因為我作你們的丈夫』（耶3：14）
這經文可以解釋成『性愛』嗎？
這經文可以解釋成『亂倫』嗎？
有哪個正統信仰，會解成性愛和亂倫的？
事實上，把正確的與上帝聯合、與主耶穌有親密關係，搞成『同房』，
是中世紀天主教神秘路線的其中一種搞法。
這條路線，有些人，一直發展聖經中的『神與人的婚姻』觀念。
越發展越誇張，甚至開始出現與耶穌牽手、墜入愛河、訂婚、結婚相關。
而天主教本來就有種靈修方式，強調『具體想像』，甚至『越具體越好』。
這種具體想像，加上婚姻觀念的發展，後來就變成很可怕的東西。
這是很糟糕的錯誤路線。
其實，中世紀天主教並非一切教導都是錯誤，他們依然有美好的地方。
問題是，我們基督徒不學人家好的，反而去學人家最不好的那些東西，
這實在是搞不清楚狀況。
中世紀天主教某些神秘靈修路線，就是拼命追求與上帝聯合，
聯合到與耶穌結婚產生『性高潮』，有些修女甚至高潮可以持續數小時。
身為基督徒，我們真的覺得這是正確的靈修路線？
偏偏，這種路線，是中世紀不少修女走的路線，
當今基督教裡，一樣常常會有『姊妹』會被這種路線吸引，喪失分寸。
（弟兄比較少見）
一些女性牧師，也把這種不好的東西拿進教會來教導。
大家先看一張世界知名的雕刻作品照片：
THE ECSTASY OF SAINT TERESA
https://www.pinterest.com/pin/360639882665421762/
大家覺得，這是什麼情境的表情？
這是知名雕刻家貝里尼（Bernini Gian Lorenzo ）（1598~1680）的作品。
貝里尼依據中世紀天主教修女『亞維拉的德蘭』（Teresa of Avil）的文字資料，
創作出這幅關於德蘭在靈修時出現的狂喜狀態的雕刻作品。
大家可以自行搜尋『THE ECSTASY OF SAINT TERESA』這件雕刻作品的圖片。
坦白說，假使不說『靈修』，我們看到那個表情，不覺得那是『性高潮』嗎？
事實上，亞維拉的德蘭，還有中世紀天主教不少神秘路線者，
他們描述的所謂『與神聯合』，很難說沒有追求一種『性高潮』的嫌疑。
這是一種信仰純正的基督徒可以追求的靈修方式嗎？
這是一種信仰純正的基督徒可以採用的解經方式嗎？
身為基督徒，我們要小心保持自己信仰純淨。
不要被各種看似甜蜜的謊言誘惑。
小小羊
發問：我們可以和上帝（或耶穌）談戀愛嗎？（限）
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269198716
在網路上無意間找到這個園地， 發現小小羊討論了很多我也在想的問題， 覺得對於討論真理有一定的思考幫助， 當然最後還是要回到聖經啦。 看到現在很多教會缺乏閱讀聖經的建造， 只是主日唱唱歌聽聽道歡歡喜喜而已， 實在覺得有點可惜， 雖然信主才快滿一年， 我非常感謝主把我放在重視陪讀聖經的教會， 才不至於因為不熟聖經疏忽查驗絆跌。 發現這個地方從2006年就開始寫，一直寫到現在2020年，實屬不易！ 真的很難得，特地留言，希望小小羊不要放棄繼續寫下去！
謝謝你的鼓勵， 我會繼續努力。 願上帝幫助我們 小小羊
我是有點靈體質的基督徒，從來沒有求這些但就是有，還請求耶穌將這些關掉，因為我度過了一段很痛苦的期間，靠著大量聽證道及新舊約讀經，雖然可以透過真裡來分辨很多教義與聖經話語分歧，產生的問題破口導致後面的靈已經是別的靈，凡靈不是都可信，約翰一書中所說的，神要求我們要查驗，以什麼？以從舊約到新約毫無矛盾的主的話語。 有關天主教修女靈修到性高潮、現代基督教(??)與耶穌及神同房等等說法，我可以直接回答，那是撒旦，化作光明的天使牠的木質目標本來就是要接受頌讚，取代神與祂同等，不要懷疑，以賽亞書耶利米書都有講到，聖經講的都是真的~~!!靈界很真實。那靈可以侵犯人的魂與肉，那絕對不是愛。 怎樣甩掉？讀大量聖經，只要跟聖經新舊約矛盾的教義一句都不可以接受，一句都不行，思想會帶來屬靈的淫亂，黑暗的靈是可以直接欺負人的魂(肉)，拿著完備的真理(軍裝)，不能只有一句話宣告宣告或抵制，要舊約到新約概念、話語都要毫無矛盾的種植在魂裡面。抵制錯誤的教理、人類自己的概念及理解，這種黑暗勢力才會甘心退去。撒旦不懂真理但牠懂(精通)人類的破口~，牠不會放過的在這末世。 奉主的名退去撒旦啊？!抱歉，聖靈的權能只運行在真理中，真理的聖靈，不合聖經真理祂怎麼同在？人可以欺騙自己也願意被騙，聖靈不能耶，祂是聖潔的，毫無矛盾，神是永不改變，新舊約都祂寫的，錯誤的教理祂無法運作，聖靈無法也不能說謊，錯誤教理假教理，黑暗的靈跟你保證牠一定會來，事實上錯誤教理(與聖經不合)就黑暗的靈給的，奉耶穌的名能趕鬼嗎？聖靈不同在了，毫無能力。 看過太多所謂資深長老後面站的靈根本不是耶穌或聖靈，那會是誰？我沒興趣研究。他們的共同點都是將自己的信仰委身給了"部分"不合聖經教導的思想。光是部分不合聖經講法的思想、而且已經深根，就可以帶來別的靈，裝作耶穌或神或聖靈。你要什麼魔鬼給你什麼。他們不知道不是跟耶穌或聖靈合作，跟別的靈合作了，然後他們自己很痛苦，但因為是資深長老或教師，該要有的體面要有，但話語是毫無能力，給教會的羊痛苦他們自己私下也痛苦，無法得釋放因為不知道自己哪裡錯了即使知道也沒有懇求聖靈帶領歸正，歸正什麼？真理，只要與聖經不合的通通都要棄絕，他們只要願意主的憐憫，聖靈一定會帶他們查考真理光照問題，但是.........沒有但是了。我自己在真理深深紮跟後才能為他們禱告，才有能力，聖靈的能力完全需在聖經真理中，祂才會運作，神無法違背自己，那樣的代禱才會有能力，不是真理祂的心意的祂無法聽。為什麼我知道，我會做短期預言的夢、教會重要服侍者，只要真理方面有問題的(通常帶出決策錯誤的問題、羊兒們受創傷、服侍果效及沒有能力的問題)，就能夢到後面的靈是誰，來自什麼思想破口，一目了然，一但要讓我看靈肉界中間隔的就是一張紙互相印證，也直接印證聖經。我要強調的就是：聖經講的一句都不可加入自己或其他人類的思想自行更動解釋(有名的大思想家也一樣)，有一些牧者喜歡拿一堆大思想家為自己的一家之見來背書，很高級嗎？希望他們直接夢到那教理後面的魔鬼的折磨，這到底哪裡高級了？直到自己的自高之事改正，以聖經修正，回轉向主耶穌。事實上只要聖經一句話直指某些思想是錯的，那就是錯的，後面的魔鬼(靈)帶來的摧毀很大，沒什麼好說,End。而且撒旦專門帶偏宗教指導者，專門的目的性的，因為可以直接傷害羊的靈與魂，摧毀教會。比如，莫名其妙某些很"單純"愛主耶穌的、努力服侍主的羊就一直被攪擾到會想自殺，拜託我幫忙禱告，結果來源就是接觸過這些教理有問題的資深同工或教師的"餵養"、"婚姻諮詢"、或任何"輔導"。 但我只是角落小角色，我不知道怎麼幫宗教指導者代禱趕除撒旦，因為他們這種非得要真理方面糾正，不修正根本無法趕除後面的化作光明的**，這種比宮廟乩童歸信主還要難搞，這些號稱基督徒宗教領袖，這些資深聖經教師會理我嗎？資深長老會理我嗎？他們要面子的。錯誤的教理後面帶著黑暗的靈會直接傷害羊，後面的黑暗勢力做的，挺多case,我這裡挺清楚，我頂多以聖經話語幫助那些羊修復，禱告，聖經話語本身就是能力、在這基礎上聖靈的知識言語及愛有很大醫治效果。 聖經很真實，靈界很真實。主的話好真實，創世紀第一章號啟示錄最後一章都沒有矛盾的。看到我這裡寫的任何有疑問的弟兄姊妹，只要你覺得教師們講得哪裡有問題，通常就是有，趕快去找聖經來查詢，新舊約都要有唷，起碼要兩三句聖經以上來印證這個問題，網站查經很快關鍵字，舊約到新約就有相關主題主的教導，舊約到新約絕對不會有矛盾，主絕對不回有矛盾。任何問題以關鍵字查經，舊約到新約20幾條聖經看下來，來自錯誤教導的黑暗勢力的盤踞、導致的憂鬱馬上不見黑暗馬上消失，且心裡轉變為大大的喜樂湧流出來。 末日征戰真的很多，很殘忍，主的愛及聖經真理就是我們唯一的倚靠，聖靈的保護往往就是帶我們讀聖經，祂的能力往往運行在真理之上，起碼祂是這樣帶領我，真理上真的沒有什麼能妥協，重點是黑暗也不妥協不放過，教理明明就是靈界的戰爭實像。我認為靈界很殘酷，黑暗很殘酷，但在主的恩惠中、正確的真理聖靈帶來的喜樂及能力非常大。 讀經淺意識，因人性的軟弱不信懷疑，覺得自己不配、因而打從心裡沒有接受真理帶來的神所賜的愛及恩典，黑暗也會來，現在戰爭打得很精細。一定要擁抱聖經給你的每一句，神因著耶穌預定就是要給你的祝福，不擁抱每一句聖經神答應給你的祝福及應許，無法保護自己或戰勝很多末世屬靈上的黑暗。真理就是力量一句不能妥協。 這裡講的是靈恩，用錯詞，同房?只要聖經不是這個詞，就不能用這個詞。因為一樣的我說現在戰爭打得很精細，就會帶來別的靈，整個黑暗帶跑偏。雅歌書，歌中之歌，song of songs帶來的詞嗎？要進去查英文或希伯來文真正的意思，聖靈寫聖經用的詞非常的精細，精準精確，沒有"性"這個意思，就絕對不能用這個詞，魔鬼在這裡做事，撒旦本質是不能給愛的，所以給性，傻傻的。不能只有查雅歌，也要查四福音，耶穌說到人到天國不娶也不嫁的，人在天國是彼此不嫁娶的，所以不會有"性"這個意思。室內就是禱告的意思，詩篇大衛"至高者的隱密處"，耶穌提到將耶路薩冷"藏在""祂的羽翼之下"，前後查就知道聖靈不是人類的同房那個意思，西奈山摩西要求看神的臉，神說你想沒命嗎?所以人類怎麼和神同房？"同在"在希伯來文是"神的臉"，我與你同行是"神的臉"同去，70長老看著神吃吃喝喝的宴席，耶穌就是"神的臉"，與主同席，主的宴席等等。舉例舉不完，我舉例是鼓勵大家自己去查經。strong number。但以理書，神在末後許多人來往奔跑：訊息交流快速，連查考聖經都是唾手可得。 謝謝這個園地。我本來想知道召會的問題，就看到這裡的討論，點閱率很高的部落格‧覺得這裡的基督徒不分派別，很敞開的談論各種問題非常好，因為在台灣非常需要，遮蓋來遮蓋去，狼都不知道吃了幾隻羊。這不只是教理的問題，也是永生的問題，我希望努力追求主的人，沒有一隻羊因錯誤的教理、人的小學道理，經歷屬靈上、魂及生活上黑暗的傷害。 因為我上面談到的不同的說法、人的教理帶來"別的靈"，就是我在召會的經歷短短兩星期，與資深同工師母、長老，我只是想學習，結果聽到一堆錯誤的人的說法主張，聖經沒有這樣說的，甚至與聖經相反的，當作道理在教，就看到他們背後的 靈，也夢到很多，預知的夢就真的那樣在現實中發生，當然是不好的，還有他們的書籍、解經，我可以隨便一個地方就浮出起碼三處經文，指出倪柝聲或李長受講的問題，我父母就在那哩，我實在太累了。我父母就是跟著一起讀經擘餅喝杯，我爸死都不接受長老訓練，這是對的，因為吃倪及李的話越多的同工或長老越嚴重，越講出跟聖經不同的東西，也許跟別人不會這樣講，但在我面前講的話及教導都大大暴露了，後面的靈不對，是什麼靈來自什麼教導我就不點名了。起碼是我在的召會發生的。可以指正我無妨，但我不太有興趣回答，就是按照我上面所敘述的去查經就知道多離譜。覺得自己是對的教理可以懇求聖靈讓你們看或夢到那後面是什麼靈？信什麼就跟著什麼，吃什麼就跟著什麼，這道理很簡單。他們一些弟兄姊妹很有愛，我雖然跟他們的聚會完全保持距離，要我幫忙什麼禱告或想自殺的拜託我幫忙禱告給聖經話語鼓勵的我都很樂意，我基本上愛他們，我不太跟他們講我看到的，他們有些人就是單純相信主，若跟我父母講他們會害怕，對耶穌失去信心，或動搖，但我直接跟他們長老講一些已經造成的問題，根源是什麼、聖經怎麼說，拿出一堆聖經經文他們就會有力量，有底，人們就是要聽主的(聖經的)話才能安定，亙古不變的道理。死黏著李跟柝的解經，我不是宗教改革者，我希望聖靈不ˋ斷帶領他們更新，去掉聖經沒有的，需要大大抵制棄絕，我覺得小小羊這園地這麼強調一些真理不妥協，我想附和這是對的，因為偏掉的教導，對我這種體質的人直接面對錯誤教理後面的黑暗實在太痛苦。一定要進入純粹的真理才能得到真正神的安息安慰力量及愛盼望，你想加什麼萬有的神都有，在純粹的真理之上。 我還在學習並且找教會，我都上網聽一堆其他牧師的訊息，只要新舊約都符合的就謙虛下來聽，我認為好的證道一定就會被帶著查經，對耶穌及聖經整個打開胃口，這個疫情時代，想找小組，結果唯一連上網的竟然是，新加坡新造教會，新加坡牧師與美國牧師連線的小組，大量密集的講耶穌及大量密集新舊約經文，很像錨一樣安定的主的力量。 但我想在台灣找小組，或教會，我在苗栗公館。眾多基督徒聚集的這板塊，有沒有任何推薦？ 這園地要持續到主再來唷，很多台灣人甚至全球華人，在困惑的時刻追求耶穌的，查詢的信仰問題，都會連線到這裡。
給訪客： 歡迎你到這裡來。 關於新加坡新造教會，我對這教會不熟， 但是，這教會的主任牧師平約瑟（Joseph Prince）， 他的教導，很具爭議。 大家可以自行上網查一下。 網路上各種評論，真真假假， 大家自己判斷。 我這裡貼出福音聯盟（TGC）的一篇評論文章。 福音聯盟是美國福音派的聯盟， 他們有很多作者、不同文章， 有些彼此立場並不相同。 但是在教義上，彼此都持守純正福音派信仰。 平約瑟的過度恩典 https://tc.tgcchinese.org/article/the-hypergrace-of-joseph-prince-a-review-of-destined-to-reign
回二樓訪客，嗨如果你看到可以加我賴 id:wwwrrr666 (id是在未信主以前取的所以別見怪XD) 看完你超長的分享，然後我覺得也許你可以來聽我們教會的線上講道，你可以判斷是否合真理，地址在台中南區，不算遠也不算近，但我們也有很多教會同工從外縣市來的，可以互相認識。
想问一下基督徒平常说的“神与我们同在”、“神在我们当中”的“神”是单单指圣灵吗？可以说耶稣或天父在我们当中吗？因为耶稣升天，赐下圣灵，坐在父神右边，将来还会再来，所以有点不理解耶稣如何在我们当中。还有，“耶稣临格在我们中间“的”临格“是什么意思？
小企鵝 平安。 你所問，該園地已有舊文章。 發問：1.耶穌真的有在最高的山上看見萬國？2.純潔的上帝怎可能住在有罪的人心裡面？ https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269198232 同在=abide with=遵守，連結。 住在基督裡，英文亦為abide with，表示與耶穌基督遵守，連結。 故當然可說，天父或耶穌基督在信徒當中，表示信徒與聖父聖子遵守，連結。 臨格，文言文主禱文中有「爾國臨格」，對應和合譯本，願你的國降臨。 故臨格=降臨，且「格」=「來到」，也就是信徒與上主連結。 --Brandweer