問題:有人和我們分享她未信主的母親向神禱告,讓她的婚姻得到祝福的見證。
她說自己從聖經中看見父母的祝福能使兒女蒙福,她認為這是具有啟示性的領受。多年前,那時她還未婚,但未信主母親為她的婚姻擔憂,
她告訴母親,若是擔憂就為她的婚姻祝福,但強調:
「我是基督徒,所以你要求告我的神,不能求告你的神,
並且在禱告結束時加上『奉耶穌基督的名,阿們』就可以了。」
她母親就如此做了(但是,多年過去,她的母親至今依然未信主)。
後來,她結婚了,
母親為她有美好的婚姻非常高興,她也感謝母親對她婚姻的祝福。
她還提到,「老一輩的人對所謂的「神明」很敬畏」;總之,她很鼓勵我們這麼做。
當時,我聽了這分享,覺得這是個聰明的方法。
但我對別人分享後,有人不以為然地提醒我:
「如果每個人都來這套,那還需要信耶穌嗎?」
這讓我對自己起初的認同開始懷疑:「我怎麼如此輕易就相信呢?應該看看聖經怎麼說才對啊。」
我找到羅馬書十章 12-14 這段可能相關的經文:
『猶太人和希利尼人並沒有分別,因為眾人同有一位主;
他也厚待一切求告他的人。因為「凡求告主名的,就必得救。」
然而,人未曾信祂,怎能求祂呢?
未曾聽見祂,怎能信祂呢?
沒有傳道的,怎能聽見呢?』
後來,我問了別人,並提及上述的經文。她說,那幾節經文是指著傳福音說的。
她又勸我,不要用太多理性去思想神的作為,而要禱告求聖靈使你明白。
老實說,一聽見「不要用理性去思想」這樣的說詞,除了心裏不太舒服之外,
只有讓我更疑惑:「總是得分辨所聽見的事到底是對是錯吧?」
後來,有人在聽了前述的見證之後,
就以滿福寶小冊為範本,教未信主的父母如何禱告,
愛她的父母果然很認真地開始每天為她禱告:
「我是信祢的xx的爸爸/媽媽,求祢祝福我的女兒xx……,奉耶穌基督的名,阿們」。
我相信父母的祝福可以使兒女蒙福,
我也能理解分享者當時為了安撫母親的擔憂而出此策的心情。
然而當我愈思考這件事,就愈覺得其中有些不對勁:
「人該以這樣的動機得到祝福嗎?
我認為這是詭詐。
如果我的孩子帶著這樣的動機來得到我的祝福,
我會覺得高興嗎?還是覺得被利用?
也許父母願意為孩子作任何事,但孩子真的對得起自己的良知嗎?」
另一方面,我又想到聖經教導我們,
「神是看內心,不是看外貌」、「要用心靈和誠實敬拜 神」等經文。
對未信主的父母來說,他們其實是以拜異教偶像的方式和心態來祈求祝福,
這麼做似乎只是讓他們又多了一個「神明」而已。
我想請問您:聖經上有相關的教導嗎?您的看法如何?
(隱私已去除,內容有改寫。該問題內容觀念,是很常見的教會流行觀念)
答:
基本上,『未信者』的禱告,上帝會垂聽嗎?
有可能的!
主耶穌在世上時,那些沒信耶穌的人,一大堆求耶穌醫治,主耶穌也醫好了他們,不是嗎?
這是上帝『憐憫』領域,一樣可能對未信者施行的。
但是,蒙醫治的一大堆,信主的卻很少。
畢竟,那些只是屬於『普遍恩惠』領域的性質的憐憫,
價值不大,也不會帶來得救。
更重要的是,假使一個未信者透過普遍恩惠向上帝禱告,
然後他也體驗了蒙應允的好處,
可是卻至死沒信主,那這人的地獄審判會很嚴重。
那個分享者,腦袋有點搞不清楚狀況,
因為她若不盡快帶她母親信主,
她這樣對她母親的教導,是更害她母親下地獄後更苦而已。
至於『已信者』對上帝的禱告,屬於『特殊恩惠』領域。
這可和那種普遍恩惠的不一樣呢!
我身為爸爸,對於我家孩子的祈求,和路邊小孩的祈求,當然不同!
我當然可能會答應路邊小孩的祈求(如:乞丐),但絕不會因此就以為他是我家孩子。
同時,我對於路邊小孩和自己小孩,在很多領域的態度、照顧與管教,
都會有很大差距。
畢竟,是不是我家小孩,是差很多的。
你講的,你的擔心與分析,都是正確的。
反而你講的那些分享者、很多傳道人、小組長講的,都有嚴重偏差。
我很反對教導未信者隨便就用『奉耶穌的名』來為『家人』『祈福』。
這種教導很不好。
這是在『害』他們,不是『愛』他們。
小小羊
她說自己從聖經中看見父母的祝福能使兒女蒙福,她認為這是具有啟示性的領受。多年前,那時她還未婚,但未信主母親為她的婚姻擔憂,
她告訴母親,若是擔憂就為她的婚姻祝福,但強調:
「我是基督徒,所以你要求告我的神,不能求告你的神,
並且在禱告結束時加上『奉耶穌基督的名,阿們』就可以了。」
她母親就如此做了(但是,多年過去,她的母親至今依然未信主)。
後來,她結婚了,
母親為她有美好的婚姻非常高興,她也感謝母親對她婚姻的祝福。
她還提到,「老一輩的人對所謂的「神明」很敬畏」;總之,她很鼓勵我們這麼做。
當時,我聽了這分享,覺得這是個聰明的方法。
但我對別人分享後,有人不以為然地提醒我:
「如果每個人都來這套,那還需要信耶穌嗎?」
這讓我對自己起初的認同開始懷疑:「我怎麼如此輕易就相信呢?應該看看聖經怎麼說才對啊。」
我找到羅馬書十章 12-14 這段可能相關的經文:
『猶太人和希利尼人並沒有分別,因為眾人同有一位主;
他也厚待一切求告他的人。因為「凡求告主名的,就必得救。」
然而,人未曾信祂,怎能求祂呢?
未曾聽見祂,怎能信祂呢?
沒有傳道的,怎能聽見呢?』
後來,我問了別人,並提及上述的經文。她說,那幾節經文是指著傳福音說的。
她又勸我,不要用太多理性去思想神的作為,而要禱告求聖靈使你明白。
老實說,一聽見「不要用理性去思想」這樣的說詞,除了心裏不太舒服之外,
只有讓我更疑惑:「總是得分辨所聽見的事到底是對是錯吧?」
後來,有人在聽了前述的見證之後,
就以滿福寶小冊為範本,教未信主的父母如何禱告,
愛她的父母果然很認真地開始每天為她禱告:
「我是信祢的xx的爸爸/媽媽,求祢祝福我的女兒xx……,奉耶穌基督的名,阿們」。
我相信父母的祝福可以使兒女蒙福,
我也能理解分享者當時為了安撫母親的擔憂而出此策的心情。
然而當我愈思考這件事,就愈覺得其中有些不對勁:
「人該以這樣的動機得到祝福嗎?
我認為這是詭詐。
如果我的孩子帶著這樣的動機來得到我的祝福,
我會覺得高興嗎?還是覺得被利用?
也許父母願意為孩子作任何事,但孩子真的對得起自己的良知嗎?」
另一方面,我又想到聖經教導我們,
「神是看內心,不是看外貌」、「要用心靈和誠實敬拜 神」等經文。
對未信主的父母來說,他們其實是以拜異教偶像的方式和心態來祈求祝福,
這麼做似乎只是讓他們又多了一個「神明」而已。
我想請問您:聖經上有相關的教導嗎?您的看法如何?
(隱私已去除,內容有改寫。該問題內容觀念,是很常見的教會流行觀念)
答:
基本上,『未信者』的禱告,上帝會垂聽嗎?
有可能的!
主耶穌在世上時,那些沒信耶穌的人,一大堆求耶穌醫治,主耶穌也醫好了他們,不是嗎?
這是上帝『憐憫』領域,一樣可能對未信者施行的。
但是,蒙醫治的一大堆,信主的卻很少。
畢竟,那些只是屬於『普遍恩惠』領域的性質的憐憫,
價值不大,也不會帶來得救。
更重要的是,假使一個未信者透過普遍恩惠向上帝禱告,
然後他也體驗了蒙應允的好處,
可是卻至死沒信主,那這人的地獄審判會很嚴重。
那個分享者,腦袋有點搞不清楚狀況,
因為她若不盡快帶她母親信主,
她這樣對她母親的教導,是更害她母親下地獄後更苦而已。
至於『已信者』對上帝的禱告,屬於『特殊恩惠』領域。
這可和那種普遍恩惠的不一樣呢!
我身為爸爸,對於我家孩子的祈求,和路邊小孩的祈求,當然不同!
我當然可能會答應路邊小孩的祈求(如:乞丐),但絕不會因此就以為他是我家孩子。
同時,我對於路邊小孩和自己小孩,在很多領域的態度、照顧與管教,
都會有很大差距。
畢竟,是不是我家小孩,是差很多的。
你講的,你的擔心與分析,都是正確的。
反而你講的那些分享者、很多傳道人、小組長講的,都有嚴重偏差。
我很反對教導未信者隨便就用『奉耶穌的名』來為『家人』『祈福』。
這種教導很不好。
這是在『害』他們,不是『愛』他們。
小小羊
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我想請問小小羊: 有關祝福的本質,和代禱之中有何不同。(如:祝福者須帶有權柄?) 如果關係很好的親子關係,即便是用這樣的方式,請未信主的雙親替自己祝福,這樣是否可以說,也帶有傳福音的性質,以此為例,不能算是正當途徑,請雙親向天父替自己代禱嗎? 上帝有主權是否賜下恩典,每個禱告天父也都必蒙垂聽,祝福和禱告的內容,若沒有侵犯到上帝的領域,這樣也帶有犯罪的結果嗎? 用聖經來解,大概是用那句經文,比較可以明確了解這件事適用的律法呢? 如果真是帶著詭詐的心思,那應該是孩子的心思犯罪,為何父母親將來至死不信主,卻會受更大的刑罰之苦呢? 且地獄永刑的苦,是極大至無法想像的痛苦,還是聖經也示有也有輕重之分呢? 一連串的問題,懇請板主小小羊,解惑!
給求問: 1.重點不是『祝福』,重點是『奉主耶穌的名,向上帝禱告求祝福』。 單純父母對子女祝福,不涉及對上帝祈求、不涉及耶穌名號,無所謂。 否則,觸犯十誡第三誡『妄稱上帝名號』大罪, 也屬於對神說謊(你不信,怎能奉主名?)! 假使蒙上帝憐憫而應允,親眼見上帝恩典, 但事後依然不信,則罪加一等!因為是忘恩負義!和哥拉汛、伯賽大一樣。 馬太福音 11:20 耶穌在諸城中行了許多異能,那些城的人終不悔改,就在那時候責備他們,說: 11:21 「哥拉汛哪,你有禍了!伯賽大啊,你有禍了!因為在你們中間所行的異能,若行在泰爾、西頓,他們早已披麻蒙灰悔改了。 11:22 但我告訴你們,當審判的日子,泰爾、西頓所受的,比你們還容易受呢! 11:23 迦百農啊,你已經升到天上(或譯:你將要升到天上嗎),將來必墜落陰間;因為在你那裡所行的異能,若行在所多瑪,它還可以存到今日。 11:24 但我告訴你們,當審判的日子,所多瑪所受的,比你還容易受呢!」 2.審判時,每個人的獎賞與刑罰都不同。 「1.聽過福音而不信的人,審判懲罰會比較重;沒聽過福音而下地獄的人,審判懲罰會比較輕。 如:在審判時,哥拉汛、伯賽大、迦百農的審判會比較嚴厲,因為他們已經聽過福音;而推羅、西頓、所多瑪受的審判較輕,因為他們沒有得到前幾個城市的福音機會。 2.聽過福音而拒絕的,審判的嚴厲,會比沒聽過福音的壞人還要嚴重。 因為,所多瑪本來就是罪惡滔天,嚴重到被上帝天火焚燒。 但這樣的城市,在審判時,竟然比行為沒那麼壞的迦百農還要輕, 差別就是因為迦百農有聽過福音,而所多瑪沒這種機會。 換言之,聽過福音而不信的「好人」,會比沒聽過福音而滅亡的「壞人」,審判更嚴重。」 『審判、獎賞、懲罰:標準和程度都不一樣』 http://blog.roodo.com/yml/archives/6073075.html
小小羊版主平安: 1.請問若未信者朋友主動想知道如何禱告的情形呢? 情況是朋友對我平常分享歸正解經神的話語很有好感,也漸漸認同聖經世界觀和認識到人的軟弱進而犯罪與墮落。然後我便在她主動詢問禱告方式時,先以父神垂聽兒女(也提到神亦有施憐憫給未信者某些普遍恩惠之可能)的浩瀚恩典和主基督是修復神人關係中的偉大中保身分為前提解說一番,並鼓勵她將徬徨不安向神吐露,於是她低頭默禱呼求了父神和奉主基督的名,禱告了。 但朋友仍是未信者,這樣讓我很是擔憂若在這種狀態下鼓勵她禱告會不會對她有甚麼虧損之處? (她禱告後我還是繼續找機會傳福音當中,沒有中斷!那麼對方開始嘗試禱告後是否我們帶其信主必須加快步伐呢?) 2.另外很神奇的是我有一些未信者朋友以前在不了解聖經真正內容的狀態下,對以往所聽過的錯誤教義教導直覺地心生反感。但我向他們分享正意解經的方式時,他們卻能夠欣然接受而且會開始想更多地探求我信仰的父神話語之意。 (而且還很驚訝地問怎麼從沒聽過基督徒這樣告訴他們過……我當場囧rz了。) 這不禁讓我偷偷聯想到「主的羊認得主聲音」,但不清楚這句經文是否僅限於蒙揀選有特殊恩惠的「確定已信者時期」才會有?還是也有可能發生在被神揀選但時候還未到的未信隱藏羊身上? (同時也好希望他們將來真的會進入主的羊圈並為此懇切禱告!) 尚祈版主解惑!非常感謝。:)
給Cahara: 問題一、 答: 你有沒有發現,你所講的這種情形,和文章所譴責的那個情形,有很大的不同? 不同在哪裡,知道嗎? 「朋友對我平常分享歸正解經神的話語很有好感」 「漸漸認同聖經世界觀」 「漸漸認識到人的軟弱進而犯罪與墮落」 這不就是聖經提的?: 『信道是從聽道來的,聽道是從基督的話來的』(羅10:17) 『人未曾信他,怎能求他呢?未曾聽見他,怎能信他呢?沒有傳道的,怎能聽見呢?』(羅10:14) 你已經對你朋友傳遞正確福音, 你朋友對聖經真理已經有興趣, 你朋友已經開始逐漸相信聖經講的道, 這表示你朋友已經進入『慕道友』階段。 可是,文章本體譴責的情形,卻不是這種。 文章中的例子,根本就不是慕道友! 兩位當事人的母親,根本就只是要求福氣,不是對聖經真理有興趣。 這種情形,是主耶穌譴責的: 『耶穌回答說:「我實實在在地告訴你們,你們找我,、、、乃是因吃餅得飽。 、、、 在先知書上寫著說:『他們都要蒙 神的教訓。』凡聽見父之教訓又學習的,就到我這裡來。 、、、 從此,他門徒中多有退去的,不再和他同行』 (約6) 『他雖然在他們面前行了許多神蹟,他們還是不信他』(約12:37) 由於你朋友是『有聽到道』,而且『對道有興趣』, 所以,你當然可以對之教導如何對上帝禱告,不用擔心。 相反的,假使只是像文章裡那兩種例子,只是要找個靈驗的神明來求罷了, 不是真正對道有興趣,那種就不用去教導禱告的技術。 因為,他們學了,只是當成『技術』,不是真正想要去聽道、信道。 他們感興趣的,是『技術』,不是『道理』。 問題二、這不禁讓我偷偷聯想到「主的羊認得主聲音」 答: 是的! 阿們! 這麼多年來,這也是我很深很深的體會。 很多主的羊,是因為沒機會聽到主的道,只能聽到別人講的假道。 可是,有一天,當他們自己聽到真正上帝的道的時候, 他們會願意接受,會覺得這才是他們真正在找的。 因為,這是主的羊,會認主的聲音。 但令我悲傷的是,主的羊何其少。 多數的羊,會拒絕真理。 這種拒絕真理的羊,有多少是真正主的羊,我很擔憂。 還是也有可能發生在被神揀選但時候還未到的未信隱藏羊身上? 答: 有可能! 所以,繼續為他們禱告,繼續傳福音給他們。 對任何真心想知道上帝真理的人,我們要盡量努力幫助他們。 特別是那些對基督教真理有興趣,而且不是搗蛋、不是出於惡意、不是出於找砸, 而是我們真的可以感覺到他們真的想聽主的道的人, 要努力去幫助他們。 通常,這屬於好土,或是土已經被鬆開,準備迎接福音進去了。 在此,分享一個這幾天知道的事。 我在工作時,因為工作性質,不容易直接傳福音。 可是,我會在每年聖誕節時,發送小蛋糕,附上一章福音單張。 單張,有時是我寫的,有時是我找的, 內容有時是預工型態,有時比較偏正工。 但不管哪一種,都是我細心挑選過的。 這樣發送蛋糕和單張,已經十幾年了。 常常,就會遇到收到的人,當場收下蛋糕,也當場把福音單張丟垃圾桶。 很令人悲傷,不是嗎? 前幾天,聽到一個非基督徒媽媽告訴我,她的國中兒子去教會了。 媽媽還告訴我,她兒子從小吃我給的聖誕蛋糕時,會很認真看我給的單張, 並對基督教很有好感。 後來國中時,同學介紹,他就跟著去教會了。 聽到時,我眼淚都快流下來。 十幾年啊! 撒種十幾年,感謝上帝,讓我知道我不是做白工。 上帝恩典、上帝的時間,上帝帶祂的羊回家。 誰能想得到,被很多成人丟棄的福音單張,竟然被當時的一個國小小朋友, 認真地看、認真地讀,而且種子真的在他心中開始發芽。 國小小朋友啊! 『亞波羅算甚麼?保羅算甚麼?無非是執事,照主所賜給他們各人的,引導你們相信。 我栽種了,亞波羅澆灌了,惟有神叫他生長。 可見栽種的,算不得甚麼,澆灌的,也算不得甚麼;只在那叫他生長的神』 (林前3:5-7) 再分享一個近日接到的弟兄姊妹的來信, 信中分享了來信者小女兒的一段事情: 「這是女兒的學校作業,不是主日學學習單,我沒有指導她,她自己在學校寫的… 問:什麼東西是摸不到、拿不起來,但是,是確實存在的? 答: 1.愛 2.空氣 3.風 4.上帝 事實上,雖然不是很懂,但她會說:聖父、聖子、聖靈是三位一體,聖父是上帝、聖子是上帝、聖靈是上帝,但聖父不等於聖子、聖子不等於聖靈、聖父也不等於聖靈。我相信,很多大人連說都說不出來吧? 我問她這麼寫不會怕老師說不行,她說:不會啊!本來就這樣啊!」 感謝主!不是嗎? 上帝的小羊,不分男女、老幼。 上帝眷顧祂的小羊,上帝拯救祂的小羊,上帝帶祂的小羊回家,上帝帶祂的小羊走天路。 『我的羊聽我的聲音,我也認識他們,他們也跟著我』 (約10:27) 阿們!
相信「真理權威」的耶穌,應當是相信聖經,相信三一真神。如果是相信教會,那就如同是跟著羅馬天主教,而且還要加上宗教的善行作為功德。 這個複雜的局勢有簡單的成因,就是以教皇為權威或以聖經為權威。教會進行福音佈道最難處理的是曾經聽過福音或信過耶穌的人,但是用一個標準制式化的禱告去解決以前發生過的不合聖經的禱告,而不在乎是否理解,這把問題交給上帝並且要求上帝非靈驗不可,這是更遭的。 如果也可以不靈驗,也是在尋求機運的果效,這個信心的對象是虛空的上帝。以信而致知不必有禱告靈驗的前提,有誰能接受?人是不能信的,神的主權不是只包括人的禱告應驗,禱告未得應驗時的信心對象,就是聖經歸正信徒的禱告,而不是信徒的禱告證明聖經的真偽,這才是在傳福音時尊崇神的主權。 我們不必為那些標榜「我們是一個禱告的教會」之教會做出任何擔保,三一真神從來不因為誰的禱告靈驗或不靈驗而存在或不存在,以人為本的神學無論是恐嚇人或討好人都無益處。
多年前,那時她還未婚,但未信主母親為她的婚姻擔憂, 她告訴母親,若是擔憂就為她的婚姻祝福,但強調: 「我是基督徒,所以你要求告我的神,不能求告你的神, 並且在禱告結束時加上『奉耶穌基督的名,阿們』就可以了。」 她母親就如此做了(但是,多年過去,她的母親至今依然未信主)。 後來,她結婚了, 母親為她有美好的婚姻非常高興,她也感謝母親對她婚姻的祝福。 她還提到,「老一輩的人對所謂的「神明」很敬畏」;總之,她很鼓勵我們這麼做。 ::::::::::::::::::::::::::::::::: 這種禱告不過是一種儀式,或是多一個也不吃虧的心態。 「奉主耶穌的名祈禱」,這句話不是一種咒語;有些人錯誤地認為只要祈禱末了加上「奉主耶穌的名」,上帝就會滿足他們的要求。他們把「奉主耶穌的名」當作具有神奇功力的咒語,這是絕對違反聖經的! 就如聖經記載猶太教大祭司有七個兒子,他們模仿保羅趕鬼,對污鬼說:「我奉保羅所傳的耶穌的名,命令你們出來。」但是,邪靈回答他們:「我認識耶穌,也知道保羅是誰;可是,你們是誰?」那個邪靈附身的人就猛烈地襲擊他們,制伏了他們。他們都受傷,衣服給撕碎了,狼狽地逃出屋子。(參徒19:11-20) 你向上帝禱告,如果你不認識祂是怎樣的上帝,你同心跟祂講話,你對祂有些要求恐怕都是錯的。並不是你以為的,多一個也不吃虧的好處。神是輕慢不得的 有一段經文,個人覺得意義非常重大;以西結書第十四章,有幾個以色列的長老向以西結求問,請他禱告。十四章第三節,耶和華就對以西結說:「這些人已將他們的假神接到心?,把陷於罪的絆腳石放在面前。」也就是說他們存心要犯罪,他們心中已經拜了其他的假神,心中有其他的偶像,『祂說:我豈能絲毫被他們求問呢?你要對他們說:任何一個以色列人把假神放在心裡,把犯罪的絆腳石放在前面,然後又找先知問上帝。上帝會按著他眾多的假神回答他。』