您的觀念，早在千百年前，就被討論過了，
還在教會重要會議上，已經判定何為對，何為非。
請務必留意聖靈在教會歷史上，對重要教義純正的保守。
得救後，救恩會不會再失去？
這問題看來很簡單，聖經不是有經文嗎？
問題是，您確定您的解法是正確的嗎？
什麼才是正確的解經？
必須要能同時解通反合性經文（paradox）
（似非而是）（看來是矛盾，其實不矛盾）。
如果一個解經法，可以解釋反合性經文之一，卻解不通另一端，
則表示此解法有問題。
其實，得救後救恩會不會再失去，不是單一問題，
它是一連串相關問題的組成之一而已。
這一系列問題，包括是否因信稱義？
是否上帝揀選？
是否有人類原罪？
墮落程度如何？
有無方法自我救贖？、、、
這是新東西嗎？不是。
這些問題，早就已經在教會中存在了，
而且，在聖靈保守下，
教會也一次又一次宣告何為聖經教導，何為不合聖經的異端。
在『唯獨聖經』之下，聖靈保守數千年來教會中純正的教義。
先看看歷史吧，再來做進一步思考。
否則，自己一直在早已通不過聖經檢驗的異端觀念中繞來繞去，並不妥當。
先明白哪些是早已被判為異端，或是被判為不合聖經，
然後看看自己想法或觀念，哪些是這種已被棄絕的。
若是自己觀念中，有早已被判為異端或被判為不合聖經者，請先自行修正。
更深的鑽研聖經吧？研究一下為何那些東西是被棄絕的，理由何在？
除非您有更好，能超越先前眾多聖徒的解經法，
否則，看清楚這些歷代聖徒怎樣依聖經回答的吧？
簡單說一下觀念：
加爾文主義（聖徒永蒙保守），延續『因信稱義』，
淵源追溯到奧古斯丁。
阿民念主義（救恩可再喪失），延續『因行為稱義』，
淵源可追溯到半伯拉糾或伯拉糾主義。
各主義之詳細觀念，請自行研究，此處不贅述。
我在此僅作些提醒與簡介而已。
教會歷史如何判定這些觀念？
1. 伯拉糾主義：與奧古斯丁觀念對抗。
反對原罪，認為人非天生就敗壞。主張自由意志。
結果：
西元431年，以弗所大會判定為異端。
此大會認為奧古斯丁人類墮落敗壞的一系列觀念，才合聖經。
2. 半伯拉糾主義：修正伯拉糾的一些觀念。
主張人的意志與神的恩典，在得救一事上各佔一半地位。
主張人有自由意志決定接受或拒絕救恩。
結果：
西元529年奧蘭治會議（Orange)判定為異端。
大會認為無法合乎全本聖經觀念。
3. 阿民念主義（亞米紐斯主義）：反對加爾文主義。
其基本理念為：
自由意志，有條件的揀選，無限的救贖，聖靈可以抗拒，救恩可以再失去。
觀念屬於半伯拉糾主義。
結果：
西元1619年多特會議判定此觀念不合聖經，加爾文觀念才合乎聖經。
會議並制訂出多特信條（Canons of Dort）。
其他的如海德堡教理問答、韋斯敏斯特信條、浸信會信條、
還有其他許許多多信條，時間雖與多特信條或有先後，但觀念卻是一致。
ps：當時的會議，是在荷蘭召開，但是，出席代表不僅是荷蘭教會，
還包括英國、瑞士、德國教會。是改革宗教會有史以來最大的會議。
看看歷史，想想自己。
前人已經走過的路，前人已經討論過的觀念，前人已經依據聖經來做的判定，
我們的觀念，是屬於哪一邊的？
如果您的觀念，在教會重要會議上，是屬於被判為不合聖經那一邊的，
請您先仔細研究當時那些會議是根據什麼來做出判定的吧？
（小小羊）
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有時我想 我們是人 無從得知誰是神的選民 所以要廣傳福音 那麼 聽到福音的選民 會否如同非選民一般心硬 而聽到福音的非選民 又是否會如同選民一般傾心於神 愛神的不一定蒙揀選 背棄神的也不一定遭棄絕 神的意旨充滿奧秘 甚至連產生質疑都覺不配 唯一的感覺是 渺小如我 除了讚美神的大能 好像找不出任何讓自己靈裡平安的方法
有時覺得自己很奇怪，為甚麼不像別人在信仰上總提得出一堆有深度又值得討論的問題，不知是自己程度太低還是太阿Q，但無論如何，神的話語總是很明確，無時無刻不應許... 又因愛我們、就按著自己意旨所喜悅的、豫定我們、藉著耶穌基督得兒子的名分、使他榮耀的恩典得著稱讚．這恩典是他在愛子裡所賜給我們的。 【弗1:5~6】 豫先所定下的人又召他們來．所召來的人、又稱他們為義．所稱為義的人、又叫他們得榮耀。【羅8:30】 差我來者的意思、就是他所賜給我的、叫我一個也不失落、在末日卻叫他復活。因為我父的意思、是叫一切見子而信的人得永生．並且在末日我要叫他復活。【約6:39~40】 我父把羊賜給我，他比萬有都大，誰也不能從我父手裡把他們奪去。我與父原為一。【約10:29~30】 我與他們同在的時候、因你所賜給我的名、保守了他們、我也護衛了他們、其中除了那滅亡之子、沒有一個滅亡的．好叫經上的話得應驗。【約17:12】 我不求你叫他們離開世界、只求你保守他們脫離那惡者。〔或作脫離罪惡〕。【約17:12】 神是信實的、你們原是被他所召、好與他兒子、我們的主耶穌基督、一同得分。【林前1:9】 願賜平安的 神、親自使你們全然成聖．又願你們的靈、與魂、與身子、得蒙保守、在我主耶穌基督降臨的時候、完全無可指摘。 那召你們的本是信實的、他必成就這事。【帖前5:23~24】
謝謝Christine的分享。 您在16：58回應所提的觀念，是很多人的觀念，但因為那樣的觀念，和聖經所提的，有很大一段差距，所以我必須再做些說明，以幫助您及其他信徒更清楚這部分。 1.「我們是人，無從得知誰是神的選民」 答：完全正確。 2.「聽到福音的選民，會否如同非選民一般心硬」 答：在生命結束前，不會。 聽到福音的選民，未必第一次聽到就接受福音，可能要很多次才會信主。 甚至剛開始可能心很硬，甚至硬到看基督徒受苦為樂，以害死基督徒為榮。像得救之前的保羅就是（請參考使徒行傳）。當時，誰能知道這個以拼命想殺基督徒的人，會是未來很偉大的福音使徒？ 但是，很重要一件事，就是選民雖未必立刻信主，但在死之前，一定會信主。 3.「而聽到福音的非選民，又是否會如同選民一般傾心於神」 答：有時是可以有所感動，但絕不會真正信主。 請參考馬太13章撒種的比喻。 4.「愛神的不一定蒙揀選」 答：這是一般人常見的想法，但卻不是聖經的想法。 聖經的觀念是「只有蒙神揀選的，才會愛神」。 除非蒙聖靈重生，否則，人是不可能去愛神的。 很多人以為他們愛神、追求神， 其實，那些都不是真正的「神」。 真正的神，是「三位一體的神」。 換言之，除非聖靈重生，否則，人是不會自動自願，也不會真正去愛「三位一體的神」。 只有蒙揀選的，被聖靈重生之後，才開始能愛真神。 5.「背棄神的也不一定遭棄絕」 答：要看「背棄」的定義是什麼。 如果「背棄」是指到死之前都如此，那這句話就不成立。 賣主的猶大，就是一例。背棄神，也被棄絕。 但若「背棄」是指暫時性的（雖然這暫時性有時會很久），到死之前有悔改歸回，那對真正重生的基督徒而言，這種「背棄上帝」的舉動，一定不會被上帝棄絕。這種觀念，屬於『聖徒永蒙保守』的教義。同時，這種「背棄」，其實是「暫時的跌倒」而已。 三次不認主的彼得，就是一例。暫時「背棄神」，但卻不會被上帝棄絕。 6.「甚至連產生質疑都覺不配」 答：『耶和華說：你們來，我們彼此辯論』（賽1：18） 『你要提醒我，你我可以一同辯論；你可以將你的理陳明，自顯為義』（賽43：26） 很特殊上帝竟叫我們和祂「辯論」，還不是只有「討論」。 對信仰，我們可以提出各式各樣的疑問，這是上帝許可的，也是很重要的。 重點是，我們提問的心態。 有人對上帝發問，是站在不信的角度，根本不想信。 但是，若是對上帝發問，只是因為自己瞭解不足，想更清楚瞭解上帝想法，這是上帝喜悅的。因為，越問、越想、越考察、也越清楚自己所信。 對心中的疑惑，請放心提問，不用擔心上帝生氣。 『這地方的人賢於帖撒羅尼迦的人，甘心領受這道，天天考查聖經，要曉得這道是與不是』（徒17：11） 請留意這些字眼『考查』、『曉得』、『這道』、『是與不是』。而且對這樣的行為，聖經還說『賢』。
Christine說『有時覺得自己很奇怪，為甚麼不像別人在信仰上總提得出一堆有深度又值得討論的問題，不知是自己程度太低還是太阿Q』 關於這部分，我提出一下個人的看法。 其實，影響的因素很多： 恩賜、靈命深淺、興趣、閱讀、人生歷練、、。 我特別講一下恩賜部分。 本來就不是人人都要能提出各種信仰問題。有些人，上帝就是給了會對信仰東想西想的恩賜。 以我而言，我就很喜歡想東想西，然後努力尋找答案。 有時，為了一個答案，要等候好多好多年。 多閱讀，會有所幫忙，因為作者會提出各種角度的分析。 這裡的同工，多半都閱讀極多。我自己也是。 但是，務必讀正確的好書，否則還無法分辨正確與否時，易受污染。 讀經，某種程度也和恩賜有關。 有些人，就是比較能融會貫通，邏輯特別強大，能形成完整觀念。多數人，大多是支離片段，比較無法形成體系。 不過，沒有人能享有全部的恩賜。 我就很敬佩那些具有關懷恩賜的信徒，那是我所沒有的。 『豈都是使徒嗎？豈都是先知嗎？豈都是教師嗎？豈都是行異能的嗎？豈都是得恩賜醫病的嗎？豈都是說方言的嗎？豈都是繙方言的嗎？』（林前12：29-30） 『你們就是基督的身子，並且各自作肢體』（林前12：27） 不用擔心自己程度太低或太阿Q。 明年的您，一定比今年的您更認識上帝。 現在的我，對上帝的認識，也比國中時的我多出很多很多倍。 當初，我是到處問人，得不到答案。 那時，也無網路可讓人發問，也買不起書。 只能慢慢學習。 現在，我發現當時的疑問，現今有了回答，同時也開始能幫助同樣有疑問的肢體。 人生歷練也是，越面對生老病死，越體會到上帝的主權與偉大。 我們都是上帝學校的學生，沒有一個例外。 上帝依照我們個人情形，進行教學，安排功課。 在上帝學校中，我們都會逐漸長大，對上帝的認識會越來越深。 願上帝賜福您。
今天在主日學，有位弟兄提到救恩會不會失去這個問題，引發了一些討論。他以為得救以後的基督徒不會失去救恩，但可能拒絕救恩，他引用希伯來6：4-6來支持他的看法： 「論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又於聖靈有分，並嘗過神善道的滋味、覺悟來世權能的人，若是離棄道理，就不能叫他們從新懊悔了。因為他們把神的兒子重釘十字架，明明的羞辱他。」 另一位姐妹引用約翰10：27-29，以為凡命定得救者都不會失去救恩： 「我的羊聽我的聲音，我也認識他們，他們也跟著我。」 「我又賜給他們永生；他們永不滅亡，誰也不能從我手裏把他們奪去。」 「我父把羊賜給我，他比萬有都大，誰也不能從我父手裏把他們奪去。」 大家討論的焦點在，屬 神的人，無人可以自 神手中將他奪去；但已得救的人，運用他的自由意志，最後卻選擇拒絕救恩的人，是有可能失去救恩。 我想聽聽看弟兄姐妹的看法。
關於這一段經文，清教徒約翰歐文在他的「背離福音」一書做解說。我個人尚未仔細看過，且分享與您。 <a href='http://www.chinachristianbooks.org/Home/ChildrenContent.aspx?CategoryId=837feda8-6a64-4b0c-b815-874913a7f7b7&SubCategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=b2f8094c-732b-46f8-a3a8-564d6a504cc9' rel='nofollow'>http://www.chinachristianbooks.org/Home/ChildrenContent.aspx?CategoryId=837feda8-6a64-4b0c-b815-874913a7f7b7&SubCategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=b2f8094c-732b-46f8-a3a8-564d6a504cc9</a>
芥末，您好： 二十年前，我的弟弟問我一條問題，將來在天堂裡，基督徒會否有重演阿當夏娃叛逆上帝的事件的機會？(重點不在有沒有禁果，撒旦的叛逆是無需禁果的) 看到嚴重性嗎？若得救不是永遠得救，乃是靠賴我們的所謂自由意志，其實是挺可怕的事。 事實上，全世界的人都是全然敗壞，我們深層的根本上就沒有所謂真正的自由意志(以上帝的話為絕對的義)，馬丁路德從聖經的發現很精彩：被捆綁的意志，堅守聖經的加爾文同樣發現：我的自由與上帝相比，我必居於下風。 人出生起始就有逆上帝的意向，千斬萬殺也不肯信唯獨基督的救恩，要不被聖靈感召把我們原來的敵擋上帝的意志喚散化掉，就仍然繼續滿足於行為稱義、自善圓覺的背道自足。 原來，真正的自由乃是基督的新生命源於聖靈重生所賦予的，得以返回以上帝為完全、絕對的終念為根本的意向。一個源於上帝的新生，己經不能再披戴往昔舊體妄想的可能，是永遠的拯救。 唯獨恩典、唯獨因信稱義。
各位主內前輩好，很久沒來了。 我也遇到慕道友(學生)問我他看到 "馬強盛／顏美娟翻譯事工簡介"BLOG的一些問題。 我很感謝神讓慕道友有腦力激盪與發問的機會。當我也前往看看時， 無意間看到了其他的文章重複提到『救恩會失去』。因為這跟我教會的教導不同。 但他舉出很多例子與經文指證歷歷， 所以針對我這種屬靈的幼童也會開始想找更確定的答案。 我想到 「羅 11:29 因為神的恩賜和選召是沒有後悔的。」 但對方列出洋洋灑灑更多具的經文，讓我也不解了。 來到這裡又看到更精采神學的討論。 讓我明白原來是神學的派別不同。 我想，救恩不會失去。 所謂失去的救恩，其實不是失去而是從未得到，而自以為有得到。
小芳您好： 您已經抓住大原則了，而且做出很正確的判斷了。 這是可喜的好事。 沒錯，真正的得救，是一旦得救，就永遠不會再喪失； 那些喪失的，表示他們從來沒有真正得救過。 馬強盛／顏美娟翻譯事工簡介那個部落格，是有問題的。 我不是說裡面的文章都不能參考，而是他們是用靈恩運動和阿民念主義做架構，很多觀念當然大有問題。 比方說：該部落格的『信心、神的醫治』、『神蹟奇事金牙金粉』次分類夾，很多觀念就慘不忍睹，大量使用知名靈恩的牧師錯誤的教導。 事實上，假使常常閱讀我們這園地的文章不可能分辨不出來其中的問題。 我隨便舉個例： 『神願意醫治每一個病人嗎？ 』文中的答案就是『神願意』。 但事實上，這根本就解不通聖經。 文中提到『在整本聖經裡，耶穌從來沒有拒絕醫治任何人，天父也沒有』，聖經真的這樣？ 那提摩太胃病沒有好呢？特羅非摩生病沒好呢？更甚至基督徒為什麼最後幾乎都是生病而死？ 假使上帝決沒有拒絕醫治，那人類為什麼會病死？ 再舉個例： 『疾病和邪靈必須順服神的話 』一文中，引用E.W. 肯衍的話『我能藉著神的話語來醫治所有的疾病；因為疾病和邪靈必須順服神的話；但我無法醫治所有的人，因為不是所有的人都順服神的話』。 問題是，這個肯衍是誰，大家知道嗎？ 就是『積極思想邪術的重要牧師Kenyon』 <a href='http://blog.roodo.com/yml/archives/2267885.html' rel='nofollow'>http://blog.roodo.com/yml/archives/2267885.html</a> 而他這句話，對嗎？合聖經嗎？ 他的意思就是，你的病不會好，就是因為你沒順服神。 所以提摩太也是，保羅也是，所有死於生病的基督徒都是。 至於追求金粉、金牙，這就更離譜、連聖經依據都沒有了，還拼命鼓吹。 這種就不多講了。 該部落格很多的觀念與文章，都是這樣的特色： 有些部分，是很正確的觀念。但是，卻是建立在錯誤的解釋架構之下。 比方說：反對邪術、氣功、瑜珈，但是，卻不知到靈恩運動就是引用邪術。 結果，變成用邪術來趕邪術而已。 比方說：批評成功神學、批判人本主義、批判缺乏認罪悔改的信仰，但是，自己卻大量使用和成功神學相同根源的信心醫治運動、追求越過聖經的聖靈擊倒。 結果，又是一樣的用邪術趕邪術。 至於約翰衛司理佈道時一些信徒情緒反應的現象，該部落格很重視那部分，但很不幸的，那卻不是約翰衛司理以及當初聖潔運動的佈道家所看重的。 其實，美國的愛德華滋、中國的宋尚節，佈道時都常會有信徒有激烈情緒反應。 但一般教會卻不會將之歸類為靈恩派，也不會有太大的抨擊。 為什麼？ 因為那些『主觀經歷』、『情緒反應』，都不是那些佈道家所追求與強調的，更不是那些佈道家所看拿來宣傳做號召的。 靈恩運動卻不同，表面上也願意看重認罪悔改，但事實上卻以追求這些外顯的現象為目的。 可是那些聖潔運動、奮興佈道家，卻不一樣，他們看重的是認罪悔改，至於外顯的部分，他們不禁止，也不追求，因為那不是重點。 表面上看，靈恩運動好像和那些佈道家差不多，但實際上，差一些些，可就差十萬八千里。 假使我們正確認識真理的話，一定會很清楚我所講的區別，也會知道那是天差地遠的區別。 至於該部落格中用阿民念主義錯誤來講解『不悔改就會失去救恩』，我會找時間寫文章批判。 事實上，我們絕對同意『至死不悔改者一定下地獄』。 但是，他們搞錯了，不是『至死不悔改者會喪失救恩』，而是那些『至死不悔改者，根本就沒真正得救過，哪來救恩可以喪失？』 他們引用的經文，事實上，用正確的歸正神學，很容易就可以解開。 但是，歸正神學所舉出的聖徒永蒙保守的經文，他們卻無法解開。 我不是說該部落格版主他們不愛主。 而是他們自己的信仰是混亂的結合，他們自己卻沒發現。 假使我們真正反對邪術、反對人本主義，我們就不可能接受靈恩運動下錯誤的醫治與信心觀念，也不可能接受對神蹟奇事與個人主觀經歷的過度追求與看重。 但很不幸的，由於對真理沒有整體性的觀念與認識，所以架構彼此矛盾，自己也不知道。 這種情形，在靈恩運動者身上，常常可見。