問題:牧師做出很多嚴重錯誤的事情,我該怎麼辦?
這些種種,讓我一直在思考,到底神要我學什麼?到底要怎麼做?
剛好Chuck Swindoll 針對教會有一系列的講道:“The Church Awakening”,
加上您的回信,我得要仔細反思自己的服事方向和方法了。
在這未世,背道的事只會趆來趆多,
到底我要怎麼在教會發揮應有的力量,將真理傳揚出去?
悲哀的是,不是傳給未信者,
而是傳給教會內自以為認識神卻不明白真理的"基督徒"。
(隱私全去除。這種狀況並不少見,大家直接讀我回答即可)
答:
好悲傷啊!不是嗎?
其實,您教會的狀況,我一點都不意外。
更可悲的講:
這幾乎都是必然的情形,
反而假使出現不同的結局,才是奇蹟出現。
一直想不出如何安慰您,一直不知如何動筆回信。
其實,對於末世,我是很悲觀的:
我對於聖經末世論的解讀,還有實際的觀察,都令我充滿悲傷。
唐牧師提過當代歸正神學大師范泰爾(Van Til)的末世論看法:
隨著福音越遍傳世界,真正相信與得救者其實會越來越少。
一方面恩典之門大開,
但另一方面蒙揀選者卻越來越少,上帝拯救的恩典會越來越少。
到最後,整個世界拒絕福音,只剩極少數基督徒,其他都硬心拒絕福音,
然後恩典之門關閉,主耶穌再臨。
這種末世論很悲觀,也不是絕對真理。
(二千年來,歷世歷代正統教會,
已經不將末世論的看法做為判斷正統與否的依據)。
不過,您可以參考一下。
其實,法利賽人,還有猶太人對主耶穌福音的反應,
某種程度,也是這種『恩典之門關閉』的寫照:
主耶穌大量對他們傳福音,但他們心越來越硬,拒絕福音,
後來福音之門就對猶太人關閉了。
初代教會,除了第一代使徒之外,
到第二代教會各領導人,幾乎都已經是外邦人,
到教父時代,已經沒有一個是猶太人了。
猶太人在西元一百年之後,幾乎已經全面拒絕福音,
恩典全面移轉到外邦人身上。
當然,我相信末世之時,上帝會差遣人對猶太人傳福音。
但起碼這二千年來,猶太人真的面臨上帝恩典的撤除悲劇。
同樣的觀念,其實也適用在教會裡:
背道的教會與信徒,會越來越多。
否則,啟示錄對七間教會,也不用大量在進行譴責。
當一個牧師充滿私慾時,任何以神之名神功護體的醜事,都幹得出來的。
這些人真的已經目無上帝到極點,一點都不怕上帝刑罰!
從小到大,我見過多少牧師、長老,被上帝嚴懲,所以我怕死上帝了。
我為這些不怕上帝的牧師深感可悲!
因為他們死到臨頭,還不知死活!
我不喜歡隨便就說某人的苦難是因為犯罪而導致,
但是,很多時候,確實真的要很小心,因為犯罪者常會被上帝懲處。
你們牧師的身體問題、神學生的身體問題、某長執的家庭問題,
可能已經是上帝嚴厲警告與刑罰的開始。
通常,上帝未必直接就嚴懲,而是會進行警告。
但假使警告不聽、依然不悔改,這時刑罰常會很嚴厲,
而且常會家破人亡、非死即傷。
對此,我們放在心裡,留意這些人的結局即可。
你們大會的進行,根本就是亂搞而已。
牧師不過是透過表面的程序,來進行私慾的行使罷了。
聖經不過是神功護體,不是真正的正意使用聖經。
而牧師對民主毫無概念,竟然還會有全教會的大會選舉用嘴巴講yes or no的,
而不是無記名投票,真的笑死人!
我最痛恨那些嘴巴講民主,但其實根本不懂民主;
嘴巴講聖經,其實根本不懂聖經的人。
講難聽一點,想用私慾來清算鬥爭異己,
起碼表面功夫也要做漂亮一點,嘴巴也要擦乾淨!
連做到程序無瑕疵、嘴巴擦乾淨都沒本事,
這顯示出愚昧與私慾之重,還有智慧的嚴重缺乏。
至於某老信徒說出向神禱告之後心中有平安投下贊成票,這簡直是睜眼說瞎話。
我可以體諒很多信徒軟弱,在強權之下,畏懼權勢,所以不敢挺身而出。
不敢挺身而出,低調行事,保持沈默,這是一回事;
因為畏懼權勢,結果反過來為強權講話、站強權那一邊,
這是西瓜靠大邊,罪就大了。
主耶穌被賣那一夜,門徒因為害怕,都跑光光,這是軟弱,但是還好;
主耶穌被審判時,你因為害怕,結果跑去投贊成票支持處死耶穌,這是大罪!
上帝憐憫軟弱的彼得,
但上帝可不憐憫那些主動投票處死者!
法利賽人投票時,尼哥底母可不是贊成的那一邊!
他雖然不能扭轉投票的局勢,雖然不是強力具體力爭,但起碼自己是乾淨的。
其實,這真的令人很悲傷。
那個受害信徒的人品,我相信這老信徒心知肚明,畢竟他們認識一輩子了。
但是,一輩子的信仰,一輩子的認識,抵擋不過一個明顯錯誤的牧師的強勢。
其實,真的是患難見真心,
考驗來臨時,才會看出每個人真實的內心與品格。
今天,不敢出來講話、保持沈默,這都沒有關係,畢竟不是人人都勇敢。
但是,起碼你可以投反對票,要不至少投廢票,這都可以,
因為都依然算是當北國七千人,沒有跪拜巴力。
可是一旦投贊成票,那就不一樣了,因為表示去拜巴力了。
沒當出面抗爭的以利亞沒關係,當沈默不語的七千人沒關係,
都依然站在上帝這一邊。
可是,一旦跪了巴力,那就從上帝陣營倒戈,不蒙悅納了。
這老信徒更可悲的是,和牧師一樣,以神之名神功護體:
宣稱自己禱告心中有平安。
上帝有可能叫人去跪巴力,然後心中有平安嗎?
難道從一開始信的就是假的?聖靈從來沒內住?
否則,真基督徒做錯事時,上帝怎可能給你平安?
聖靈怎可能感動你去跪巴力?
很多惡行,是會有樣學樣的。
當牧師習慣以神之名神功護體,很多信徒也會開始學,
然後動輒以神之名來神功護體,進行犯罪。
越到末世,越多背道。
這也是啟示錄裡面,很奇特的一種現象與提醒--------
不斷要求信徒要堅忍,不要背棄信仰,這樣才能得到真正的冠冕。
假使背道的情形很少,啟示錄也不用大量提醒再提醒。
事實上,我們也會發現,教會裡,
願意堅持信仰到底的人,真的越來越少,
而真實堅守信仰,不願背棄信仰的,
也會用自己的堅忍,證明自己真是上帝兒女,不會因為逼迫就背棄信仰。
這又回到聖經講的:
真實得救者,必定是一次得救永遠得救,
而這些人的信仰與行為,會堅持到底,至死不屈。
也正因為他們堅忍,透過行為來證明他們的信仰為真,他們真是蒙揀選的兒女。
我不是說站牧師那一邊的都沒得救,我們沒資格做出這種判定。
但是,站那邊的,確實很危險。
其實,您現在在這間教會裡,能做的很少了。
有時,只能靜靜看上帝行事,留意看個人的結局而已。
畢竟,您即將搬離這教會。
有空時,安慰一下那位被迫害的受害信徒。
為堅守信仰而被牧師迫害,這是為義受逼迫,
上帝在天上都知道,這人的獎賞是很大的。
常常,我為這時代的教會很悲哀。
有時,真的很氣餒、很挫折。
這句經文,是我常常用來鼓勵自己堅持下去的經文:
『你務要至死忠心,我就賜給你那生命的冠冕』(啟2:10)
尼希米反覆出現的禱告,也是我的禱告:
『我的神啊,求你記念我為這百姓所行的一切事,施恩與我』(尼5:19)
願上帝幫助我們,都是至死忠心的兒女。
願上帝記念我們的苦難,記念我們為祂所做的一切,賜福給我們。
阿們。
小小羊

最近我也在禱告時求問神相關的問題....剛好見到小小羊這篇文章 難過的是一些走偏了的牧師仍然可以在教會中牧養, 讓平信徒學習到錯誤的道理 權柄者犯的錯, 神的懲罰仍未臨到, 是等待他們悔改? 但他們一直不改直至離世, 豈不很多兄弟姊妹受害? 有部份的牧師是得到懲罰, 但我估仍有部份是在世沒有懲罰 (雖然死後有審判), 弟兄姊妹也發覺不到問題, 仍然深信他們的牧者, 反倒覺得別人有問題 有權柄的人偏偏有更多人的維護 (例如聽從牧師說會封鎖及無視離開教會的人, 說不要跟他們來往) 我知道神所容許的必有祂的決定, 可是我就是不明白, 覺得難受啊
微雨 平安。 以下回應,以聖經無誤無矛盾為基本大前提。 很不幸。約伯記等處有提及,現世報未必來。今生未必善有善報。 本人部落格,亦有大量作品,講述此原則。 此類經文,痛苦至極。 「但我估仍有部份是在世沒有懲罰」, 小小羊兄曾有提過,有一定可能,類似人等是假牧師! 「弟兄姊妹也發覺不到問題」 小小羊兄有提及,須看重「反合性」經文。 看似有矛盾,實則無矛盾=反合性。 「有權柄的人偏偏有更多人的維護 (例如聽從牧師說會封鎖及無視離開教會的人, 說不要跟他們來往)」 很不幸。若以聖經無矛盾為前提,則耶穌基督有說, 愛父母與小孩,不可大於愛上主。否則無法做上主的徒弟。 愛有形教會,人脈關係與有權威人士,更不可大於愛上主。 馬丁路德等人有此遭遇,有發動歸正 (是reform,而不是改革,而是回歸(re)聖經原有形式(form)), 並於天主教以外另行開教會。 倘若所在地無法律與政策風險, 另行開教會,並非第一選擇,然可考量。 我本人認為,可參考 小小羊兄舊回應。 「 4.給shawnjackal 我們有幾種方法可以做: 1.留原教會,當批判者、提醒者。 2.留原教會,當無聲的七千人。 3.離開原教會,另尋偏差較小的新教會。(有罪的人間,沒有無罪的教會,所以我們只能在比較級中間選擇) 4.假使真的找不到偏差較小的教會,就考慮自己成立家庭型態的教會。 家庭型態的教會,是可行的。 自己的家庭,可以加上一些相同路線者的家庭,自己組成家庭型態的教會。 一樣的禮拜、聚會,場地是在家庭裡。 等到日後能力許可,就可以自行挑選同路線的傳道人來牧養。 5.若把教會管理階層所行不合聖經的事指陳出來,事先已經管道 表達溝通了,教會還是全無反應!為避免羊群被矇騙牽引迷失而找機會大肆宣 揚以提醒他人,這樣有違反聖經嗎? 答: 沒有。 問題出在假使教會權柄者已經要求閉嘴,這時信徒就必須做出選擇。 選擇的內容,文章裡已經提過。」 「 1.有建議台中地區的教會嗎? 答: 榮中禮拜堂,或許可以考慮一下。 另外,可以嘗試找『小教會,老牧師』,純正度通常也會比較高。 2.家庭型態的教會要怎麼做起呢?有哪裡可以學習的嗎?倘若我有負擔現在要怎麼預備? 答: 不需想得太複雜,反正就是先在信徒家中禮拜便是。 當然,我尚未有實際經驗,但我已經有心理準備。 我現今教會的牧師年事已高,未來教會新任牧師假使走錯誤路線,而我又找不到合適的教會去的時候,我很認真在考慮家庭教會的模式。 本地教會幾乎都兵敗如山倒,用各式各樣的程度,往靈恩派與成功神學偏過去。 我有打算,萬一真的找不到,就只能自己搞了。 其實,二千年來,很多時候,教會都是從家庭聚會模式建立的。 基督徒自己就是小小宣教士,在自己家中聚會,對認識的人傳福音。 以我目前而言,我自己一家,教會裡還有一對夫妻,也是園地網友,他們也可能和我共進退。 禮拜的話,就在我自己家裡。 講道的話,我可以自己準備。 但假使成員講道能力不佳,那也沒關係,網路上很容易就可以找到優秀牧師的影音,可以拿來播放(唐牧師、康牧師的都很棒)。 一樣唱詩歌,一樣聽講道,一樣奉獻。 奉獻收入,可以拿來奉獻到其他單位,或是濟助貧困。 一樣傳福音,一樣邀請人來。 萬一需要進行洗禮或聖餐,在尚未聘請牧師或傳道之前,我會選擇當地一間勉強可接受的教會去進行。 我反對分裂教會,但是,我對教會禮拜有某種程度的堅持。 我不拉羊,但不拒絕想來的羊。 教會一大堆,但搞到我找不到教會去,我不認為是自己問題,而是現今教會的問題。 幾十年前,隨便去任何一間教會,都不會有太大偏差。 現今卻不同,隨便去任何一間教會,一大堆都是地雷。 我的要求很低: 1.教導盡量純正 2.牧師努力牧養 但是,連這樣的要求,我都很難找到。 我認為現今是北國七千人的時代,持守純正的基督徒為數很少,能做的也不多。 我尊重想努力改變狀況的弟兄姊妹的領受。 但是,我自己沒有那樣的雄心壯志(有也都被磨消了)。 現今的教會,已經到什麼程度? 已經到我簡直不敢邀請人去教會的程度。 或是信仰與教導的偏差,或是牧師們已經不喜歡牧養小羊。 教會的會友很多,我時間與心力有限,根本不可能自己去牧養。 與其這樣,還不如我自己在家中進行小小的禮拜,邀請我還有能力負荷牧養的人來聽福音。 我很希望自己建立家庭教會的那一天不要到來,因為,我會很悲傷。 但是,萬一真的有那麼一天,我會認真去考慮自己做。 我是很懶的人。 假使有人可以做得很好,我願意支持,而非自己動手。 我會自己動手,常常都是看不下去。 一旦我出手,我就義無反顧了。 但是,還是請不要輕易就走家庭教會這條路,盡量找現存的教會為宜。」 「 二、給shawnjackal弟兄: 是的,通常像這種離題較遠的議題,假使要繼續討論的話,我會考慮另開新主題。 不過,由於設立家庭教會這種議題,我不認為自己已經有足夠經驗進行正式教導, 所以繼續在這篇文章裡進行討論即可。 1.要領聖餐或受洗時可借一間勉強可接受的教會來受洗,為什麼呢? 答: 歸正神學重要信仰內容的韋斯敏斯特信條,如此規定: 『我們的主基督在福音中只設立了兩個聖禮,即洗禮和主餐;二者除正式受封立的牧師執行外,任何人不得執行』(第二十七章論聖禮第四條) 是的,聖經裡的教會成立初期階段,並沒有牧師、傳道之類職分, 但是,經過二千年實際教會歷史運作,我覺得信條這樣的規定有其必要性。 與其說這是聖經問題,不如說這是實際運作問題。 否則的話,坦白講,每個人都可以擅自自行施洗,人人也可以宣稱自己已經領洗, 結果等於未經「認證」的施洗者與受洗者遍地都是,無法分辨。 教會歷史上,異端常有,正統教會確實需要有一套所謂「認證」的模式,否則無法分辨對方式否來自異端。 而最簡單易行的模式,就是透過正式封立的牧師來進行聖禮,這樣最能減少弊端。 當然,這不是說經由牧師來進行就沒有弊端與問題, 但是,坦白講,假使我們無法努力遵循韋斯敏斯特信條的共識來運行, 那麼,我們憑什麼說自己和其他教會的偏差者不同? 我們總是要透過一套簡單的共識來遵循,而且以此識別,不是嗎? 使徒信經的識別系統太過簡單,因為現今靈恩派與成功神學也會宣稱自己接受使徒信經,但韋斯敏斯特信條他們一定通不過。 所以,既然韋斯敏斯特信條如此規定,我們也如此遵循。 當然,嚴格來講,這種由『正式封立的牧師來施行聖禮』的教義,並非無聖經依據。 這主要是一種類似『使徒統緒』的觀念。 天主教的使徒統緒,意思是: 1.我們的基督教身份並非憑空出現,而是有人傳給我們,以此類推往上追溯,可以追到使徒與耶穌基督。 正統信仰一樣可以往上追根源,但異端卻不然,他們追不上去,會和正統傳承斷掉。 2.不僅是『教義』具有使徒傳承性,『職分』也有。所以,天主教的神父、主教,都可以往上追溯到使徒傳承。 基督教只接受第一種觀念,不接受第二種。 也就是說,我們一樣看重信仰正統性的傳承,但不接受職分的傳承。 但雖然不接受職分的傳承,可是,對牧師職分,依然具有相當程度的尊重,特別是在聖禮施行的部分。 2.有歸正精神的牧師要從哪裡來? 答: 我相信,即使在最壞的時代,依然有持守真理的上帝工人。 這包括平信徒與傳道人。 現今我不認為沒有信仰純正的傳道人,但問題是這是一種惡性循環。 Lucy姊妹講的是正確的: 「其實願奉獻自己生命的牧者是有的,但台灣教會目前的景況是~ 牧者持守真理在教會直言不諱的話恐怕會被趕走, 家人小孩沒飯吃又尚回不了天家?這恐怕是最先面臨的壓力吧! 不如能好好有講道的機會。」 坦白講,即使傳道人自己信仰純正,但教會信仰就是偏差,而且要傳道人也往偏差的路走,傳道人為了有飯吃,不得不產生某些妥協,這也是可以體諒的,不是嗎? 唐崇榮牧師後來為何要離開自己擔任院長的神學院,自行設立神學院、自行設立教會? 他就講過,在當時的神學院,即使他自己是院長,他也無法有完全權柄可以要求所有老師都必須走純正路線,面對偏差的老師,他也無可奈何。並且他也必須為了奉獻,必須進行某些妥協,不能講要講的話,以免得罪人。 今天,假使有家庭型態的純正路線教會成立了,這時,這類傳道人就比較能在這種教會裡生存,照真理來傳講,不是嗎? 這時就打破原本的惡性循環,比較容易變成良性循環了(不是絕對,但會比較容易)。 其實,反過來講也一樣。 很多時候,教會雖然願意走在真理的路上,但牧師就是強勢往偏差路上走,教會信徒不敢或是不知,就被帶往錯誤路上去了。 相反的,假使已經成立家庭型態的教會,這時教會路線已經清楚表明,聘請來的傳道人就不敢這麼白目,否則這教會可以拒絕這樣的傳道人續任。 現今的教會不容易這樣,因為多數信徒根本連什麼叫教義對錯都不知道,更別提形成有力的多數來要求傳道人教義路線了。 有間鄉下的教會,信徒不過幾十人,都是老人。 這教會可憐到禮拜時只能拉胡琴伴奏,連會彈鋼琴的人也沒,也請不到人來伴奏。 他們聘請來的牧師,剛開始還不錯,後來去了靈恩特會後,回教會就開始要走靈恩路線。 這時,教會執事會出面制止,牧師堅持不聽,執事會也不肯讓步,因此牧師就是走路。 所以,牧師和教會,二者變成惡性循環,大家都一起往偏差路上狂奔;還是良性循環,都往純正路上走,都是互相影響的。 另一方面,持守真理的傳道人不多,但持守真理的信徒也不多。 因此,彼此都很難找到對方。 但設立家庭型態的教會後,我們可以慢慢找,去外縣市找、去神學院找。 改革宗神學院不錯,但畢業生未必就會走歸正神學路線。 事實上,從純正的改革宗神學院畢業後,到了教會就走靈恩與成功神學的,也不在少數。 同樣的,即使是在偏差的具有新派立場的台語長老會神學院畢業,也未必所有畢業生都會走新派路線。 康來昌牧師當初拿博士學位的美國的神學院,我假使沒記錯的話,學校排名是全美第三,超級頂尖優秀的。 但是,他自己就講,老師幾乎都是新派。 但是,這並不影響康牧師的信仰與教導的純正度,不是嗎? 我自己也是台語長老會的會友,但我講的,卻比很多人純正幾百萬倍,不是嗎? 我雖然認為持守真理的傳道人與信徒不多,但是,不管在多偏差的教會,這樣的人依然存在,只是還沒彼此認識與接觸而已。 當家庭型態的教會有一定規模,而且路線清楚,這時要找到合適的傳道人,難度就比較低了。 否則,現在要那些信仰純正的傳道人自行去找信仰純正的教會,真的很難。 叫他們自行開拓,除非他們有那麼大的信心,否則更加困難。 但反過來講,家庭型態的教會有一定規模,這時可以讓傳道人可以不用擔心吃飯問題,就比較容易請到人了。 3.自己去當牧師 答: 現今的狀況,我不認同未經神學院訓練就自行當牧師。 在聘請牧師傳道之前,自己講道、設立教會,是不得已的情形, 一但有一定規模,就交由專業處理為宜。 我用一個比喻來講解: 在很多偏遠地區,宣教士並無醫師陪伴,當地也沒醫師。 這時,宣教士只好硬著頭皮,學些簡單的醫療技術與知識,並施行某種醫療行為。 但這是不得已的。 當未來有醫師進入後,他們就會將醫療行為交給醫師處理,畢竟,宣教士本來就不是以醫療為主業(醫療宣教士除外)。 至於預備,並不用想太複雜。 一般的講道,並不需要進神學院。 網路上很多資料,已經很夠用。 其實,講道的重點,是教義純正,這點園地很多弟兄姊妹都已經具備了。 至於口才部分,這因人而異。 但基本上,假使有擔任過主日學、小組長、、、,透過別人的評價,也可以知道自己有無講道的恩賜。 就算沒有講道恩賜,一樣可以透過播放好的牧師講道來施行。 」 倘若不爽,當然可另行開設教會。 人數多寡,與是否有預算結餘,嚴禁在意其大於聖經。 兩人即可舉行一場主日。 若是小組長,可提醒組員準備離開。 若是一般信徒,則嚴禁到原教會拉人。 若需要唱歌,我本人也可免費提供自身改編之銅管五重奏,蘇格蘭風笛等伴奏。 --Brandweer
教會因為某位有講道恩賜的出去植堂之A弟兄指出B主任牧師需要改革之處如聖餐無擘開擘餅之動作(不合WLC),B牧師指責A主日學課程教材無跟母堂合一。A弟兄帶出一批人獨立植堂,B牧師指其批人為犯罪(?)並開除會籍。彼此針鋒相對及整區封殺A兩年之久。講壇彼此諸多明爭暗指,兩派人馬亦然。以我旁觀之,外邦人都無如此心機算盡對待同為改革宗之手足弟兄,教義真的就是叫人自高自大。吾萌生退去改革宗之心,教義只要自行上網自修足矣。反正改革宗不是專屬某教會的教導,應該就是Biblical 之意。
您好!謝謝分享!我也是諸位眼裡,曾經不懂真理的愚昧羊,所以非常同理那些在曠野,還沒移民到另一個曠野,去繼續修煉的感受。 請保持創世記中神看受造物的好眼光,可以降低血壓,保持喜樂,延年益壽。 如果有緣分,就以愛心對落在自己周圍的四鄰談談真理,他們有自由意志,必須對自己的人生負責,神對人都是採姜太公釣魚式的智慧,因為這是揀選,對於沒有意願的人卻努力去說服,這種強迫推銷,效果總是有限。 天堂門是窄的,路是小的,靈魂要成為俄斐的精金,過程是苦的,必須倚靠耶穌充滿愛心,才能扛起輕省的軛。 台灣教會最大的問題就是律法比愛優先(缺少尊重自由意志),權柄比耶穌優先(為主而做還是為自己而做?),教導比聖經優先(斷章取義),次序不對,就紛紛擾擾,時常沒有和睦。但看看就笑笑,靈魂孩子們有天長大就會想通,這些都是神的美好安排。禱告交給神就好,靠自己動手介入,很容易造成紛擾,後果可能不是自己能預期,必須謹慎和小心等待神才好。 很高興能分享淺見,非常謝謝小小羊!
请问,在衣领颈部处配戴白色项圈的牧师,通常是什么宗派的?看到网上的图片,天主教、圣公会、卫理公会通常会这样穿,而改革宗有的会穿黑色圣袍,归正教会主要都是西装打领带,比较简朴。那些复杂的着装,是对旧约礼仪律对误解吗?还是人的想法?