基督教小小羊園地

問題若不妥，可刪 聖經不太熟，但有點好奇，復活前這30多個小時，耶穌在哪裡呢？ 前面耶穌對強盜說，今晚你們將與我在樂園裡。 所以星期五，耶穌就上天堂了嗎？ 耶穌需要經歷審判嗎？ 不太清楚天堂的時間走向，但想著這行程滿有意思的。 審判→上天堂→30小時後，回到人間 想著耶穌復活的那些人......復活前的他們.....在哪裡呢？ 經歷過審判了嗎？還是因為知道他們會復活.....還沒經歷審判呢？

訪客平安。 耶穌基督復活前有前去何方，園地有舊文。 發問：主耶穌『降在陰間』，有聖經依據嗎？ https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269193236 該議題屬於聖經難題，其中三篇回應有提及。 多種解釋皆有可能。 另可閱讀： Is It OK to Confess That Jesus Descended into Hell? https://www.thegospelcoalition.org/reviews/confess-jesus-descended-into-hell/ 而關於復活前狀況，園地亦有舊文。 舊約之人，靈魂得救，得出路者，依然是透過信耶穌基督。 至於死後，可能有「居間之境」，可能無。 然死後絕無可能再有機會信耶穌基督。 參考閱讀： 人死以後，靈魂去哪裡？ https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269198120 舊約的人，如何得救？ （連結自行搜尋） 倘若文章不妥，懇請 及時刪除。 --Brandweer

曾經聽一位朋友談到聖誕夜，他說聖誕夜是在 12/25, 我立刻糾正他，說聖誕夜是在 12/24 不是 12/25. 他也立刻回我說："你要考慮到，台灣和中東有時差。"

這些問題都是人們感到疑惑的，也都是很大很不簡單的問題，也表示基督教神學有一定的難度，不是我們禱告的事成就了就甚麼都懂了。但是教會聘用通過神學院考試的傳道，一段時間後可能認為教會缺一位正職的牧師也不是辦法，就升格此人為牧師，然後當他為了諸多事務忙碌，遇見教會的問題只能帶領羊群去投靠國際大牌講員，這是福音派與靈恩派教會的不幸。 John 16:8–11 And when he comes, he will convict the world concerning sin and righteousness and judgment: concerning sin, because they do not believe in me; concerning righteousness, because I go to the Father, and you will see me no longer; concerning judgment, because the ruler of this world is judged. (ESV) 這三句話東西方哲學與宗教思想家都說不出來的，妳們再怎麼掙扎也找不到合理的解釋，以我個人而言也不期待可以從別處找到解方。怎麼辦呢？歸正福音神學的差別就顯現了，我們去哪裡找高手解答問題？靈恩派說要說方言禱告求神蹟，有人病得醫治就甚麼都懂了。是嗎？我們現在看的很清楚，那只有使人的思想和信仰都越來越混亂。 主耶穌說『我們現在上耶路撒冷去，人子要被交給祭司長和經學家，他們要定他的罪，並且把他交給外族人。他們要凌辱他，向他吐唾沫，鞭打他，殺害他，三天以後，他要復活。』這是兩個國度的交鋒，但是猶太人原本期待的彌賽亞不是如此，當這世界的王受了審判，人子既非為此負責，亦非不必為此負責，而是以那義者的身份地位遭受最不公義的審判，而這卻是在創世之前已預定的。 那真理的本體被交付審判，今天難道說我們要像本丟彼拉多那樣問耶穌「真理是甚麼」？牧師在台上扮演丑角宣告他相信的真理就是所有他可以證明為真的，意思是他講不出個所以然的就不是真理，這是以他的墮落的理性思維取代真理。還有人說教會不站在正義的立場他就不信，這更可笑了，當教會站在正義的立場，結果是耶穌被釘十字架，原來人們不願意相信的是耶穌基督並祂釘十字架。 我們今生可能遇見很了不起的人物，但再怎麼了不起只要損害到我們對真理的信心，就不是與我們有益的，但這世界主流的觀念不是這樣，而是暗示人接受對我們有利的才是真理。所以搭乘商務艙的還可以驕傲的說我省下頭等艙的錢拿去幫助烏克蘭難民，這也是笑話，卻是人們不懂的笑話。在上帝的寶座前我們的善行都不足以救自己不死，我們最多是看那比自己更可憐多得多的人，這是人們最大限度可以發揮的人性的光輝，但任何憐憫的行動到最終都被證明是有條件的，是為了自己的利益，所以人類就算是行善也是因為上帝的恩典，不是指數量上，甚至不是指心態上，而是這善行要成就，不管妳有多大數目，不管妳付出多大的恩情，只有上帝憐憫這個人，他（她）才可能不至死亡，反得永生。 看看這世界上的人在宣揚的理念，相比之下差太多了，而且是本質上的差異，稱不上是講述上帝真理的神學。

所以，經過了這些事，我們終於明白誰說的話才是真理？ 約翰福音 第十四章 6 耶穌對他說：“我就是道路、真理、生命，如果不是藉著我，沒有人能到父那裡去。” 這真理於我們又有何益處？然而有一種論調是就連聖經裡的這個耶穌也是在傳達一種觀念，即是上帝是不可知的，耶穌此人宣揚一種理念，乃是一種詮釋上帝的方法，並指出將來世界會趨向上帝的真理，而特別有一種詮釋者不被世界接受，反而被世界迫害。 各種論調都有，但是看起來最像耶穌的可能是最迷惑人心的。這世界最終會到上帝那裡去嗎？但主耶穌說你們這些跟隨我的人，等到那聖靈來了，世上人的罪將被指證，並且這世界的王將被審判。這是指往後無限延伸的未來事件嗎？舊約出埃及記又如何？還沒發生嗎？因為法老王的詮釋錯誤？ 要怎麼看別人扮演耶穌的角色才不會錯誤詮釋？要怎麼自己演耶穌才能淋漓盡致發揮耶穌的宗教理念？我們看見這些世上流行的觀點已經有異端的影子在幕後操控，但耶穌基督明白地說祂就是真理，現在當我們論及三位一體神學，這更難懂了，不是得到一種說法看見耶穌復活前後的身形變化就甚麼都懂了。 當然基督復活提供了神祕主義的宗教想像，有人一邊說基督教很神祕所以是較低等的宗教，一邊又自詡為神祕大師受人的崇拜，但這樣只會使自己和別人更遠離天父的國度，想要演耶穌演不成卻更像猴子。原來只想知道耶穌復活的過程變化如何，但這不只是看上去像甚麼而已，卻涉及全本聖經的總原則。 當妳說耶穌像甚麼，基督教會又像甚麼，這兩者用人工智慧大數據比對運算發現不合，妳怎麼辦？妳就感嘆上帝造人失敗了，但這很可能是天大的誤會。妳一定要堅持耶穌復活前後看起來像甚麼，耶穌說過的話妳也不想聽也不相信，為何要這樣跟耶穌過不去？這樣其實基督教神學根本不必為了妳的堅持負責。

關於主耶穌下陰間一事，很具爭議，各種論點都有， 在此我也不多討論。 我只提出一個最近剛聽過的論點，分享給大家： 1. 假使『下陰間』只是表示『死亡』， 那麼，使徒信經列出『死』、『埋葬』、『下陰間』、 『第三日從死人中復活』、『升天』，就會很怪。 因為，這五件事被單獨列出，表示不是『同一事件』， 而是『五件事件』。 否則的話，信經中的『死』，就已經足夠， 不需要再多個『下陰間』。 2. 因此，這五件事，應該是『時間順序』，而且是『獨立事件』。 這表示真的有『下陰間』這件事。 3. 初代教會信徒，他們的宇宙觀是『三層』： 上面是『天』，是上帝、天使居住之地； 中間是『地』，是活人居住之處，這個地球； 下面是『陰間』，是死人去的地方。 4. 陰間含有兩個部分： 一個是惡人去的陰間； 一個是得救者去的陰間，也就是樂園； 二者很近，但有深淵相隔，彼此過不去。 財主與乞丐拉撒路就是這種狀況的描述。 5. 主耶穌因為具有完全的人性， 所以死後一樣下到陰間，但是是去得救者的陰間部分， 不是去惡人去的陰間部分。 請參考Thirdmill的使徒信經第三課耶穌基督 https://www.youtube.com/watch?v=yqPCMnx_Dus&list=PLuiR9oh1BKDItc4AM45jBHTJEFwueuBzj&index=3 Thirdmill（第三千禧年）是個跨宗派的福音機構， 但路線基本上是歸正神學為主。

「陰間」是死人去的地方，不是單指被造的人世間通往天堂的中間檢查站，因為誰去天堂那裡是上帝判定的，誰不是的就去到另外那裡，中間並沒有第二位審判官。 如果妳很確定要跟一個男人結婚，妳不是在地獄等待婚禮結束，卻是有機會見到還有誰在那裡或說還有誰不是在那裡。那麼到底是在哪裡呢？「陰間」應該是指涉某特定時空的場域，不是人內在心靈魂魄的想像，所以既然陰間的成分已經有想像的元素，再多加上靈魂內在飛馳的想像反而將使陰間不再是陰間，但失去了陰間的時空反而可能造成對死亡的更多不真實的想像，而死亡永遠是人類罪惡產生的結果。那些認為地獄是否存在無關真理的佈道者以為只要傳福音的行動努力持續到每一個人都聽過一次福音又相信了就完成了將耶穌基督介紹給全世界所有人認識的任務。 為甚麼主耶穌也說祂自己要被世上的政權處死，從而造成死亡的空間與時間進程，但此事並不減少祂的榮耀？從這裡我們可以看出時間受造的本質其實是有某預定的行進方向，但是古埃及和古希臘的宇宙學家也幾乎等於是心靈冥想學家再怎麼從日月星系的位置移動發現「復活」的可能，他們的宇宙時間觀仍不是聖經的時間觀。然後我們會進入到一個對於上帝屬性的觀念，即是這一位獨一的真神是超越時空有限性而永遠活著的神，設計製造瑞士鐘錶的工匠必須確定機械齒輪每逢六十次秒針的轉數要進位一次，當然妳會想這原初的動力是從何而來，又有何目的，著名機芯工藝陀飛輪（Tourbillon）為了將地球重力造成的機械誤差減到幾近於零而發展出極為巧妙的運動機制。 彼得前書 第四章 5 他們將要向那位預備好要審判活人死人的主交代。 6 因此，死人也曾有福音傳給他們，好讓他們就肉身來說雖然按人的意思受審判，就聖靈來說卻可以靠　神活著。（環球聖經譯本） 單從這句話看不出人死了還怎麼悔改重生，但是不是仍有可能從未聽見福音的人在死亡的過程中有靈過來傳福音？妳若相信人的靈魂在神的手中，這不是不可能的。但已死的人不會有還沒完全死的過程，除非指的是已經死去但還未被地獄之火焚燒盡淨的罪人，他們的肉身已朽壞或已被燒盡，但他們的靈，容我在此做一次引申，仍有盼望，以至於基督的靈顯現使他們明白，而這彌賽亞的預言是他們曾聽過的。基本的原則是新約使徒論到福音，指的是有人親身看見甚至觸摸到的這福音，所以新舊兩約之間論到罪人得救的問題，新約使徒講論的中心永遠是道成肉身降世為人顯現的基督耶穌。 彼得前書 第三章 17 要知道，就算　神的旨意是要你們受苦，那麼為好行為受苦，總比為作惡受苦好。 18 因為，基督也曾一次為贖罪而受苦，義的代替不義的，為要領你們到　神面前；就肉身來說，他被處死了，就聖靈來說，他得以復活； 19 他藉這靈也曾去向那些在監禁中的靈宣告； 20 從前在挪亞建造方舟的日子，　神寬容等待的時候，那些靈沒有順從；當時進入方舟，藉著水獲救的不多，只有八個人。 21 這水預表的洗禮，現在也拯救你們：不是除去肉身的污穢，而是藉著耶穌基督的復活向　神許願常存美善的良心。 22 耶穌基督已經到天上去，在　神的右邊；眾天使、靈界的權勢和能者都服從了他。 所以當有人論到「聖靈的洗」，妳就知道為甚麼不是要洗第二次好像洗澡，因為罪人的生命更新乃是藉著耶穌基督的復活，而基督一次死裡復活就永遠得勝黑暗死亡的權勢。阿們！ 這裡在論的受造的靈是可能犯罪的，並且到了不能回復犯罪前狀態的地步，這和基督的靈乃是上帝的本性之一切美善的泉源，兩者有本質及地位上的不同。犯罪者因律法的權柄被囚而不自由，實質上使人得救的福音不是出於可毀壞的肉身，而是出於永不朽壞的神的靈。 這可以解釋成人人都可能在死了一次之後還有第二次的機會嗎？顯然認為有第二次機會的並不明白何者為死亡，就以他們認定的死解釋基督的死與罪人的死。妳死了以後再回來找「前男友」，這不是第二次的機會，而是鬼嚇人。 然後我們觸及教會以外是否有救恩的問題，照著新約使徒的語意來看當時得救的猶太人也想知道既然是因信稱義，當時代的外邦人也有可能得救，古時的上帝的選民在哪裡？如果我們二千年前在猶太會堂聽人講課，我們手上的教材清楚講明誰因為觸犯誡命必死，誰又因為基督福音而重獲新生，我們也會想知道這人如何那人又如何。 我們看使徒確信也確認的重點為何。已經因為罪而朽壞的肉體為何需要復活？應該是因信基督而有的新的生命不被肉身囚禁而復活，所以將來聖徒在那新天新地相聚應該不要煩惱朽壞的肉身的問題才對。 啟示錄 第二十章 11 我又看見一個白色的大寶座和那位坐在上面的，天地都從他面前逃跑，再沒有容身之處。 12 我又看見死去的人，無論卑微尊貴，都站立在寶座前。案卷都展開了，還有另一卷也展開了，就是生命冊。這些案卷記載了那些死去的人的事情，他們都根據所記載的，照著自己的行為受了審判—— 13 海交出其中的死人，死亡和陰間也交出其中的死人，各人都照著自己的行為受了審判。 14 死亡和陰間都被扔進火湖裡；這火湖就是第二次的死。 15 凡是名字沒有記在生命冊上的，都被扔進火湖裡。 這不是第二次犯罪又得救的機會，而是指世界歷史的終結，地上的時間與空間都不再有了，學生也不能再問老師那某某人去哪裡了？這又表示上帝的終末審判是公義的審判，沒有任何歷史的物件可以否決祂的審判，這是真正一次完成永遠定案的公義的大寶座的審判。 當然妳可以說挪亞方舟證明了人類歷史有第二次的機會，然而已死的人在陰間沒有在這世界再活一次的機會，從神的永恆寶座的觀點來看，神揀選得救的人的確是為了祂自己的榮耀。新約使徒講論的重點是人在世上的時間是將要完結的，其實神審判人已經說明了神的本性不是只有慈愛，還有公義，甚至在審判人類文化這件事上，也要顯出祂的公義。因此神的兒女在世上仍有文化使命，而在真理上文化使命顯出聖徒在不義的世界之堅忍信心，顯出聖徒的盼望與愛心，也使人的內心預備好接受基督福音的真光，直等到祂終結世界的歷史，並受到神所揀選又得著的萬國萬族萬民的敬拜與尊崇。 這樣，我們看見的是無論在哪個時代，是已經過去的或還未來到的，人人都在神的主權之下，神在永世的創造是為了祂永世的榮耀，人類始祖亞當面臨的審判，挪亞聽信神的指示建造方舟而經歷的洪水審判，耶穌基督在本丟彼拉多手下遭受的不公義的審判代替罪人受刑罰，以及歷史的終末白色大寶座的審判，這些都顯明神在創世之前預定的旨意在時間上是有起始也有終末，而我們呢，就像世人觀看的一臺戲。基督耶穌的福音之後不會再有救贖，可以說我們是在歷史上相當特殊的地位，而我個人也認為，在全球網絡即時通信如此快速發達的年代，如果還有一次普世大毀滅性的審判，那很可能不再是另一次的挪亞方舟新世紀的開始，卻是世界歷史終結的序幕，因為方舟的預言已在基督的身體上面實現了。 啟示錄 第二十一章 1 然後，我看見一個新天新地，因為先前的天地都已經逝去了，海也不再有了。 2 我又看見聖城新耶路撒冷由　神那裡從天而降，她已經準備好了，像新娘為自己的丈夫打扮整齊。 3 我聽見有響亮的聲音從寶座上傳來說：“看哪！　神的帳幕在人間，他將與人同住，他們將作他的子民。　神將親自與他們同在，作他們的　神。 如果我現在問說妳們當中相信自己已經得勝的請舉手，我就是最不受歡迎的傳道人，所以我不會這樣做，況且這裡大部份都是改革宗神學傳統的人。 當這一天來到，世上的一切都過去了。肯定可以這樣說，如果妳還留戀這世上的一切，這一天就距離妳還很遠。但是妳還活著，妳不能說聖經從創世記講到啟示錄就是要妳快去死一死。怎麼辦呢？是不是只有一種可能性，即是妳與我活在這世上，不是只因為有今世，而是因為有永生？ 有沒有人本來要結婚，卻因為喜宴上少了一道菜，他就去學做廚師，就在廚房一直做一直做一直做以至於忘記回去結婚了？這也不稀奇，多少人結婚是為了吃飯。羔羊的婚宴啊！我們不能把相親當成神學論文口試。妳覺得怎麼樣？你覺得呢？我認為可能還沒得勝，所以往後必有爭戰。 當然，我們在世上還有爭戰，但是我們為何可以得勝？豈不是因為上帝羔羊的血？這目的不是為了打謎語，而是要領人到神的祭壇前，明白自己原是蒙神的兒子寶血所灑的人，相信基督耶穌是照著麥基洗德的等次而為大祭司。 總之，審判的時間問題以及福音的救贖都是出於永生神的主權，這樣得出的結論是在世上的時日難免都會有爭戰。我不只是在陳述這樣的一種神學觀點，我是站在這樣的立場。