問題:在聖經裡多處經文提及烏陵和土明為尋求神的旨意所用,是否類似於民間信仰的筊,差別只在於筊是屬鬼而烏陵和土明屬神?謝謝
答:
烏陵與土明,是一個非常困難的問題,因為這早已失傳,而且幾乎找不到什麼相關資料。
單就聖經經文來看,烏陵與土明,確實很像民間信仰的擲筊。
事實上,有一種理論,就是認為華人的擲筊,就是舊約聖經裡的烏陵與土明,透過猶太人流傳過來,變形而成的。
當然,事實真相是否真為如此,我們不得而知,就當成一種知識,知道有這種說法即可。
台灣已經被漢人同化的原住民平埔族的西拉雅族,他們有一種很奇特的傳統,是祭拜阿立祖。
一般而言,世界上各地的原住民族,多半是萬物有靈論,多神思想。
但很奇特的是,阿立祖的屬性,很像基督教所說的上帝,而且沒有塑像、神位。
有一種理論,就認為西拉雅族的阿立祖,根本就是當初宣教士傳福音給西拉雅族人,他們信上帝後,開始敬拜上帝。
但後來,他們逐漸離開信仰,歷經多代之後,基督教信仰失傳,結果只留下變形的阿立祖信仰,是當初上帝信仰的遺跡。
一樣的,事實真相是否真為如此,我們不得而知,就當成一種知識,知道有這種說法即可。
不過,用這例子是要來表明,古遠的流傳,後來變形喪失本意,只留下某些外在面貌,是有可能發生的。
但是,再強調一次,事實真相如何,我們不得而知,也不宜輕易認為某些說法就一定是事實。
其實,使用某些物品來求問上帝旨意,不僅出現在烏陵與土明這類物品而已,
以弗得也曾出現過,大衛和祭司,都曾用以弗得來求問神。
確實,用『物品』來詢問神明旨意,是異教很常見的求問方式。
那麼,聖經裡出現這樣的情形,是否表示基督徒也可以這樣做?
關於這部分,我們必須從好幾個角度來分析。
1.用總原則來解單獨經文
解釋聖經,不得使用單一經文、單一現象,來解釋全本,
反而要倒過來,要用正確的全本聖經歸納出來的總原則,然後來解每一句困難經文或現象。
以全本聖經所得出的總體觀念來看,基督教是不能透過任何物品的方式,來求問上帝旨意的。
2.漸進式啟示的觀念
聖經就是上帝對人類主動做出的啟示,而這種啟示,是漸進式的,不是一次就全部交下的。
啟示的內容,越來越多,越來越清楚,到啟示錄是最後一本上帝所賜下的啟示,
然後全本聖經完成,啟示全部結束,不再賜下任何新啟示。
舊約經文,全部必須用新約來解,否則很容易嚴重誤判經文精義。
這不是說我們不用管舊約的時代背景、文化思想,
而是說主要教義的建構,必須用新約來解舊約。
烏陵與土明這類例子,只出現在舊約裡,而且出現的時間很短,很快就失傳。
事實上,在大衛之後的列王時期,我們已經找不到聖經有這類的紀錄。
到主耶穌時代,使徒時代,不僅當時的猶太人沒有這樣的習慣與做法,他們也沒有這樣的觀念了。
換言之,烏陵與土明這類用物品來尋求上帝旨意的方式,
可能只是漸進式啟示中一小段時期而已,就像大量舊約的儀禮,後來都被新約成全,被廢止不再使用一樣。
3.訴諸聖靈與聖經的引領,是尋求上帝旨意的總原則
對所有活在新約時代的基督徒而言,不管舊約烏陵與土明的實際內容與做法是什麼,那些已經全部被主耶穌成全,並且被廢止不再使用。
現今假使再有人使用舊約的殺羊、殺鴿子獻祭來敬拜上帝,就絕不是遵守聖經,而是褻瀆上帝。
同樣的,在新約時代的我們,不得再有任何人使用各式各樣透過物品來尋求上帝旨意,然後藉口說那是烏陵與土明的例子,
因為,這也是嚴厲違反上帝的總原則的。
自從主耶穌升天,聖靈普降之後,
所有得救的基督徒,全部都蒙聖靈內住,而且永不離開。
並且,上帝啟示已經全部賜下,聖經已經完成,不再有新啟示。
因此,從此之後一切的信徒,在尋求上帝旨意時,
全部都只需憑藉聖靈與聖經即可,不再需要透過神秘方式、物品尋求來明白上帝旨意。
聖經提供我們尋求上帝旨意時的整體性原則,聖靈提供我們尋求上帝旨意時的個別性原則;
聖經提供我們絕對標準,聖靈引導我們相對領域。
另外,聖靈絕不會違反聖經,
並且,聖經是我們判斷絕對與相對標準時,唯一可信與可靠的準則。
比方說:
我要和哪位女孩結婚?
聖經只會告訴你賢妻的標準,但卻不會明明白白寫出『XXX要和OOO結婚』這類具體的你和對方的姓名。
所以,假使你喜歡上一個女生,但她已經結婚,這時,不管她多賢慧,你就是不能和她結婚,否則就是犯姦淫,違反聖經。
但假使你喜歡上兩位女生,都是基督徒,也都很賢慧,這時,如何取捨,就只能看聖靈對你個人的帶領,沒有一定與絕對了。
小小羊
答:
烏陵與土明,是一個非常困難的問題,因為這早已失傳,而且幾乎找不到什麼相關資料。
單就聖經經文來看,烏陵與土明,確實很像民間信仰的擲筊。
事實上,有一種理論,就是認為華人的擲筊,就是舊約聖經裡的烏陵與土明,透過猶太人流傳過來,變形而成的。
當然,事實真相是否真為如此,我們不得而知,就當成一種知識,知道有這種說法即可。
台灣已經被漢人同化的原住民平埔族的西拉雅族,他們有一種很奇特的傳統,是祭拜阿立祖。
一般而言,世界上各地的原住民族,多半是萬物有靈論,多神思想。
但很奇特的是,阿立祖的屬性,很像基督教所說的上帝,而且沒有塑像、神位。
有一種理論,就認為西拉雅族的阿立祖,根本就是當初宣教士傳福音給西拉雅族人,他們信上帝後,開始敬拜上帝。
但後來,他們逐漸離開信仰,歷經多代之後,基督教信仰失傳,結果只留下變形的阿立祖信仰,是當初上帝信仰的遺跡。
一樣的,事實真相是否真為如此,我們不得而知,就當成一種知識,知道有這種說法即可。
不過,用這例子是要來表明,古遠的流傳,後來變形喪失本意,只留下某些外在面貌,是有可能發生的。
但是,再強調一次,事實真相如何,我們不得而知,也不宜輕易認為某些說法就一定是事實。
其實,使用某些物品來求問上帝旨意,不僅出現在烏陵與土明這類物品而已,
以弗得也曾出現過,大衛和祭司,都曾用以弗得來求問神。
確實,用『物品』來詢問神明旨意,是異教很常見的求問方式。
那麼,聖經裡出現這樣的情形,是否表示基督徒也可以這樣做?
關於這部分,我們必須從好幾個角度來分析。
1.用總原則來解單獨經文
解釋聖經,不得使用單一經文、單一現象,來解釋全本,
反而要倒過來,要用正確的全本聖經歸納出來的總原則,然後來解每一句困難經文或現象。
以全本聖經所得出的總體觀念來看,基督教是不能透過任何物品的方式,來求問上帝旨意的。
2.漸進式啟示的觀念
聖經就是上帝對人類主動做出的啟示,而這種啟示,是漸進式的,不是一次就全部交下的。
啟示的內容,越來越多,越來越清楚,到啟示錄是最後一本上帝所賜下的啟示,
然後全本聖經完成,啟示全部結束,不再賜下任何新啟示。
舊約經文,全部必須用新約來解,否則很容易嚴重誤判經文精義。
這不是說我們不用管舊約的時代背景、文化思想,
而是說主要教義的建構,必須用新約來解舊約。
烏陵與土明這類例子,只出現在舊約裡,而且出現的時間很短,很快就失傳。
事實上,在大衛之後的列王時期,我們已經找不到聖經有這類的紀錄。
到主耶穌時代,使徒時代,不僅當時的猶太人沒有這樣的習慣與做法,他們也沒有這樣的觀念了。
換言之,烏陵與土明這類用物品來尋求上帝旨意的方式,
可能只是漸進式啟示中一小段時期而已,就像大量舊約的儀禮,後來都被新約成全,被廢止不再使用一樣。
3.訴諸聖靈與聖經的引領,是尋求上帝旨意的總原則
對所有活在新約時代的基督徒而言,不管舊約烏陵與土明的實際內容與做法是什麼,那些已經全部被主耶穌成全,並且被廢止不再使用。
現今假使再有人使用舊約的殺羊、殺鴿子獻祭來敬拜上帝,就絕不是遵守聖經,而是褻瀆上帝。
同樣的,在新約時代的我們,不得再有任何人使用各式各樣透過物品來尋求上帝旨意,然後藉口說那是烏陵與土明的例子,
因為,這也是嚴厲違反上帝的總原則的。
自從主耶穌升天,聖靈普降之後,
所有得救的基督徒,全部都蒙聖靈內住,而且永不離開。
並且,上帝啟示已經全部賜下,聖經已經完成,不再有新啟示。
因此,從此之後一切的信徒,在尋求上帝旨意時,
全部都只需憑藉聖靈與聖經即可,不再需要透過神秘方式、物品尋求來明白上帝旨意。
聖經提供我們尋求上帝旨意時的整體性原則,聖靈提供我們尋求上帝旨意時的個別性原則;
聖經提供我們絕對標準,聖靈引導我們相對領域。
另外,聖靈絕不會違反聖經,
並且,聖經是我們判斷絕對與相對標準時,唯一可信與可靠的準則。
比方說:
我要和哪位女孩結婚?
聖經只會告訴你賢妻的標準,但卻不會明明白白寫出『XXX要和OOO結婚』這類具體的你和對方的姓名。
所以,假使你喜歡上一個女生,但她已經結婚,這時,不管她多賢慧,你就是不能和她結婚,否則就是犯姦淫,違反聖經。
但假使你喜歡上兩位女生,都是基督徒,也都很賢慧,這時,如何取捨,就只能看聖靈對你個人的帶領,沒有一定與絕對了。
小小羊
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這個問題我曾私信請教過小小羊兄, 我這邊的牧師是說,烏陵、土明的存在, 是基督教不反對算命的「根據」, 聽起來很奇怪吧,但這真是牧師的主張,網路上也有類似的言論。 (所以才有現在的福音籤、預言先知等等) 但看聖經,烏陵、土明是當時的神職人員使用,不是一般人愛用就用, 另外,烏陵、土明這等與神溝通的管道,早在聖經時代就被收回去了, 所以現在在基督教裡應該是沒有算命的工具了……吧? 若有區解還請指教。
「同樣的,在新約時代的我們,不得再有任何人使用各式各樣透過物品來尋求上帝旨意,然後藉口說那是烏陵與土明的例子, 因為,這也是嚴厲違反上帝的總原則的。」 確實,我之前去的教會曾以「福音解籤」的東西在一些活動中進行抽籤,就當時所知,使用這套籤的還包含了其他分會,我並不清楚籤文是以何種方式產生的,但是內文不單是聖經經文,還加入了口語化的字句,甚至全文用了神的第一人稱來撰寫。有些弟兄姐妹抽了籤還很開心,覺得心裡所掛念的有了解答,可我看到的是不信靠神和妄稱主名的問題,幾次在這類活動中拒絕抽籤,卻被其他人當作異類,現在我離開這間教會,也不知教會是否還有用這套東西,若是還有也只能求主憐憫光照他們了。 (第一次回文,若有失當還請指正,謝謝。)
關於福音解籤我曾私信請教過小小羊弟兄 講員找了幾段經文來"支持"他們的立場 (不是用本篇的烏陵與土明) 當場我就詫異講員為什麼能在主日時這樣大言不慚的講這種褻瀆的話 再來,講員始終強調這不是人人能做的事工,且在做之前要先"潔淨自己" 那是去年我剛接觸到歸正信仰教導和小小羊園地不久,就已經知道這是不對的 可惜好像只有我一人無法接受... 至於效果??很棒!很準!很神!還有人是因此來教會的 但是so what?? 除了這句我真的無話可說了
給Amis: 假使你不是用那經文來支持福音解籤,那麼,以後寫回應時,請盡量多加些話,而不是只貼出一句經文。 在回應或主題進行中,突然岔出一句突兀的經文,而且沒有解釋時, 很容易被視為提出反對意見。 園地對於發問一向從寬,但對教導一向從嚴。 所謂教導,並非只是發表正式文章才叫教導。 事實上,回應內容,不管是長篇大論,還是短短幾句,都可能在進行教導功能。 現今教會的小組、團契搞法,是『各家流派均可暢所欲言』、『各自說想說的話』。 結果,變成誰對誰錯,沒人知道,反正一團和氣,天下太平。 但是,這樣的造就性在哪裡? 信徒能學到什麼? 什麼都學,什麼都不通,腦袋亂成一團。 我們這園地,從來就不是這樣的地方。 我要建立的,是所有人讀到每一篇文章、每一篇回應,都是正確的,信徒不用擔心讀到錯誤教導。 萬一有錯誤回應出現,有時我會直接刪除,有時我會刪除後進行解說,有時我會留下錯誤回應但會快速做出正確駁斥。 『聖靈立你們作全群的監督,你們就當為自己謹慎,也為全群謹慎,牧養神的教會,就是他用自己血所買來的『(徒20:28) 身為這部落格負責人,我就必須謹記聖經命令,好好為所有讀者把關,確保教導純正。 很不幸的,現今的教會,牧師、長老,已經忘記上帝這種神聖的託付, 不僅沒對每種教義好好把關,甚至還帶頭將錯誤教導引進教會來污染教會。 這是很不對的! 假使你想學習純正的道理,歡迎你到這園地來。 很多過去教會錯誤的教導,要靠聖靈的力量,一一去除乾淨。 『現在你們因我講給你們的道,已經乾淨了』(約15:3) 上帝聖道,是具有潔淨人的力量的。 越接觸正確的道,我們的信仰就會越純正。 當今教會很多教導,都是嚴重錯誤,我們必須不斷靠聖道來潔淨自己。 求主幫助我們。
各位園地中的弟兄姐妹平安: 之前再靈恩派教會有一種教導,我個人也認為很有問題,就是牧師傳道們會告訴會友,如果真的要知道上帝對你說什麼話,可以試著"隨便翻聖經",翻到哪一頁,你就讀,讀到有"亮光和感動"之處,便是神對你說的話!當時我就認為很奇怪,但在不明白聖經真理下,說實在的,我也這樣做過,話說回來,還真神奇,"真準"呢! 後來在園地和康牧師、唐牧師的文章講道中,慢慢的接受教導、慢慢的除去一些錯誤的思想觀念才明白過來,這樣也算是迷信的一種,和什麼福音解籤,根本就都不符合聖經教導,都是異教的方法。 後來跟其他會友分享我的看法,但大家都覺得嗤之以鼻,因為真的是"看聖經"啊,所以是神的話,"神藉著聖經告訴的的話",有什麼問題呢?認為我小題大做,大驚小怪,況且超靈驗的,上帝真靈!當下我除了感到悲憤外,我不想在辯駁了! 願上帝幫助我們走在他的真理中!阿們
看到小小羊的回答,有點驚嚇, 聖經裡竟然有「詛咒詩、詛咒水」這種東西, 我仔細看了一下聯結,不禁想提問一下, 如果我得罪了很屬靈的基督徒(是立場不同的得罪,而非有任何一方絕對是或非) 是否他對我「以上帝之名」施以聖經中的「詛咒詩、詛咒水」,我就會不幸,甚至像您文中所述,腿細肚大,可能最後而死亡???? 難道上帝不主持公道嗎? 對不起,我真的嚇到了。 另外,可否請小小羊兄或不配兄具體說明一下: 為何「隨便翻聖經看到感動處」, 不能解作上帝對我們的神諭呢? 我不是來找麻煩,是真的不懂, 謝謝。
請問弟兄(姊妹)您好: 我盡我的能力回答你,若有不足或是錯誤之處,也請其他弟兄姊妹或小小羊兄長進行批判或是改正甚至身除我的回應。 一、如果我得罪了很屬靈的基督徒(是立場不同的得罪,而非有任何一方絕對是或非)是否他對我「以上帝之名」施以聖經中的「詛咒詩、詛咒水」,我就會不幸,甚至像您文中所述,腿細肚大,可能最後而死亡????難道上帝不主持公道嗎? 回應:首先我們要有的觀念就是"謙卑懇求"和"上帝掌權"的觀念。基督徒可以向神禱告、祈求、也可以像聖經中的大衛王一樣向神哀求、懇求神主持正義、甚至向敵人詛咒,但是心態應該是"謙卑懇求",而不是"上帝理所當然要答應我索求",這兩者心態失之毫釐差之千里!另外,我們可以球,但是主權在上帝,也就是說,要不要成就不是我們多用力,多努力禱告就可以"改變上帝"、"操控上帝",甚至是"搖動上帝的手"。上帝有絕對的主權來成就祂所要成就的一切。換句話說,若上帝不許,連麻雀也不會掉落,這是聖經寫的,因此,這是我們當有的觀念! 回到您的問題,至於您被這樣咒詛會不會就真的"怎樣"?其實一點都不重要,您要相信的是,上帝是絕對的公義、良善、和慈愛的主。 二、為何「隨便翻聖經看到感動處」,不能解作上帝對我們的神諭呢? 回應:其實看讀經還是要有系統、按部就班的讀才是好的(不是說不能跳著讀,例如創世紀讀完回到馬太福音,當然這我不是專家,您只需參考即可),因為這樣才能建立比較有系統的觀念。而隨意翻到哪一頁就讀的話相當危險,不要忘記,在聖經中,沒鬼一樣使用聖經歐,就在亞當和夏娃在伊甸園時,撒旦也是用神的話,但是牠斷章取義、亂解上帝的聖言,夏娃受誘惑,失敗於此!不要小看這點,我們都以為一樣看聖經有錯嗎?異端也看聖經、一貫道也看聖經,但是他們看的聖經酸然和我們是同一本,可是解經卻是天差地遠,為何?因為不按正義解經,也就是不按照聖經的總原則來解經,換句話說就是"斷章取義"。 因此,當我們也亂翻亂看時,很容易就落入"感覺"中,和"斷章取義"中,這禧都相當危險。因為我們很難因為一句經結界拿來判斷說這是上帝對我說的,這個感動來自上帝。您怎麼曉得有可能感動是來自自己、或是來自魔鬼?怎麼判斷?唯有按照聖經總原則和解通反合性經文(似非而是)才是正解經文!這非常重要! 希望有回答道您的問題!願主幫助您。
綜合回應一下。 1.有弟兄姊妹來信詢問: 不知您所謂"大衛之後"只限列王時期嗎?以斯拉記和尼希米記仍有提到," 省長對他們說:「不可吃至聖的物,直到有用烏陵和土明決疑的祭司興起來。」"(以斯拉記2:63) 答: 這經文並沒有違反我說的觀念: 「烏陵與土明這類例子,只出現在舊約裡,而且出現的時間很短,很快就失傳。 事實上,在大衛之後的列王時期,我們已經找不到聖經有這類的紀錄。 到主耶穌時代,使徒時代,不僅當時的猶太人沒有這樣的習慣與做法,他們也沒有這樣的觀念了。 換言之,烏陵與土明這類用物品來尋求上帝旨意的方式, 可能只是漸進式啟示中一小段時期而已,就像大量舊約的儀禮,後來都被新約成全,被廢止不再使用一樣。」 因為,這經文顯示: 1.即使到以斯拉、尼希米當時,已經沒有人會用烏陵與土明了。 2.「等到以後有用烏陵與土明決斷的祭司興起」,可是,後來也都沒有出現。 等到主耶穌來之後,舊約儀禮廢止、祭司廢止,這種東西更被廢止了。 2.別的基督徒用咒詛詩來咒詛我,我是否就會遭遇不幸? 答: 基本上,咒詛詩不是這樣用的,並且,咒詛詩也不是咒語,沒有神力。 咒詛詩是一種『祈願』,用在像戰亂、很嚴重惡人欺負的情形。 我們身為基督徒,幾乎不可能會去觸犯那種很嚴重的大罪。 如:殘忍強姦殺人、殘忍對待戰俘、嚴重身體傷害來欺負別人、、、。 因此,怎可能別人用咒詛詩來咒我,就能成功? 我們的天父,是假使祂不許,連麻雀也不能掉落的上帝,何況是我們身為上帝兒女? 『兩個麻雀不是賣一分銀子嗎?若是你們的父不許,一個也不能掉在地上; 就是你們的頭髮也都被數過了。 所以,不要懼怕,你們比許多麻雀還貴重!』(太10:29-31) 另外,對咒詛詩的正確觀念與使用,天路客也附上文章網址了,可自行閱讀。 3.為何「隨便翻聖經看到感動處」, 不能解作上帝對我們的神諭呢? 答: 那麼,這個笑話呢? 有人很喜歡用這種方式來尋求上帝旨意。 有一次,他遇到一件重大問題時,一樣禱告了,然後開始翻聖經。 一翻,翻到這句經文: 『猶大就把那銀錢丟在殿裡,出去吊死了』(太27:5) 他當場愣住,慘了,怎麼會這樣?上帝竟然叫我去吊死? 不!不!這次不準!一定是翻錯了! 所以,他更虔誠禱告,然後再翻一次。 這次翻到這句經文: 『耶穌說:你去照樣行吧』(路10:37) 這種『隨便翻聖經來尋求神旨意』的方式,是異教的『占卜』,不是聖經教的方式。 聖經裡,哪裡告訴我們這樣使用聖經來尋求神旨意的? 沒有! 明白神旨意,要認真學習上帝『顯明的旨意』(也就是聖經),用全本聖經的各種總原則,加上理性判斷,還有內心感動,來進行綜合判斷。 從李登輝前總統獲頒榮譽神學博士談起 http://blog.roodo.com/yml/archives/7087031.html 如何尋求神旨意是大課題,無法三言兩語講清楚, 天路客已經貼出網址,請自行學習。 假使有不懂之處,歡迎來信發問。
to m0001: 完全看不懂你在寫甚麼?這裡是教導聖經的地方,不是因果循環論述的地方,你寫的東西毫無邏輯,標點符號不清,又文不對題,請詳述您到底想問甚麼?表達甚麼可以嗎?
To:m0001 http://blog.roodo.com/yml/archives/1302789.html 基督徒不可殺生?吃素比較好? 請問植物也有生命,但佛家也吃,假如植物會叫的話,佛教徒以後是不是只能喝水?? 況且連農家也都知道,牲畜就是我們的食物 農家的想法就是必須對生命犧牲來餵飽我們的肚子抱持著該有的敬意 基督徒也是一樣,因為神就是把地球交給人管理,所以不該糟蹋食物或虐待動物 所以請不要把著上帝名號還宣揚佛家理論,基督教從沒有輪迴因果觀念 更沒有吃素的觀念
基督教沒有吃素的觀念,吃素跟禁食有沒有什麼關連性呢? 教會中也有三日禁食、幾日禁食的活動啊, 禁食可喝水啦,不然是會出問題的。
吃素跟禁食有沒有什麼關連性呢? 答: 毫無關連性! 連字面意思都扯不上邊,不是嗎? 吃素--------吃東西,但只吃素食類 禁食--------不吃東西,不管葷食素食都不吃 大致上而言,禁食主要是用在: 1. 懺悔認罪 2. 謙卑祈恩 3. 刻苦己心 4. 悲悼死者 禁食禱告的意義,沒有任何一個是與『不殺生』有關。 別說是禁食禱告,事實上,全本聖經毫無任何不殺生的觀念, 並且,上帝還嚴厲警告,末世時期,會有人出來鼓吹吃素,而那是鬼魔的道理! 提前 4:1 聖靈明說,在後來的時候,必有人離棄真道,聽從那引誘人的邪靈和鬼魔的道理。 4:3 他們、、、禁戒食物(或譯:又叫人戒葷),就是神所造、叫那信而明白真道的人感謝著領受的。 4:4 凡神所造的物都是好的,若感謝著領受,就沒有一樣可棄的, 禁食禱告特別有效嗎? http://blog.roodo.com/yml/archives/11520703.html
我懂了,難怪我禁食許願都不靈, 不是像兄弟姐妹說的我不夠誠意, 而是方法(初衷)不對。