這是無名網友所轉貼的一些疑問。
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剛才無意中看到一個對岸基督徒的文章 特此轉貼 讓這裡的肢體們解答他的疑問..( 他的疑問有一部分也是我的疑問)
作者:咕嘟肉
俺是慕道友。剛接觸基督教的時候,對基督教印象還不錯,覺得弟兄姐妹都很有愛心,很幫助人。可是,時間越久,有些問題越疑惑,請大家解釋解釋。
1)耶穌在去被定十字架的路途中,因為體力衰竭,羅馬人就找了個西門幫他背十字架。
俺的問題是,按照所謂的靈意解經,這是否意味著,十字架太沉重了,
連耶穌自己都背不起來,所以要找個第三者幫他背。
所以說,連耶穌自己都背不起他的十字架,我們就更加背不起自己的十字架了。(赫赫,這個有點狡辯)。
2)猶大這個人,在出賣耶穌後,大大後悔,跑去找祭司退錢,又自殺而死。
俺覺得,猶大雖然作了錯事,但已經以死表明了自己的後悔,所以應該可以得到赦免。
打個比方,你的一個朋友出賣了你,導致你被判了死刑,後來這個朋友大大後悔,甚至為此自殺,請問,你是否會原諒這個朋友?如果是我,我會原諒。
3)定死耶穌的那幫猶太人,我以前一直以為他們都是一幫道德敗壞,貪贓枉法的壞人。後來仔細讀聖經才知道,這幫人跟彩虹上的基督徒一樣,都是相當愛神的人,(當然其中可能有少數渣滓),他們定死耶穌的理由,可能跟我們今天釘死摩門教的理由很類似,就是「異端,褻瀆神,邪教」,如此看來,定死耶穌的那幫猶太人好像很無辜阿。
其實,不光定死耶穌的那幫猶太人很無辜,羅馬巡撫也很無辜,猶大好像也比較無辜,剩下只有一心求死的耶穌,是他自己一心求死,以便成就贖罪大業,實在不應該歸罪給周圍無辜的人。其實耶穌自己也是不想死的,而是天父已經訂好了計劃,耶穌只好照著順服實行。
6)我靠,我現在對北美華人基督徒中的靈恩分子無窮反感。
原諒我越寫越激憤。。。
這幫靈恩鳥人除了我上述所羅列的東東外,還動不動就大講異夢,異相,預言,方言,
說什麼什麼是神的旨意。三歲小孩都能聽出來這是中國農村跳大繩的神婆神棍
用的伎倆。
聖經上的異夢異相加起來也沒幾個,都是給「屬靈牛人」,並且「事關重大」。
現在好,貓阿狗阿的基督徒也能異夢異相了,也成先知發預言了。
並且異夢異相預言如果錯了(真的會錯!!!,SURPRISE ???!!!),這些鳥人總是有理由自圓其說,然後照舊胡說八道。
我不是反感神秘主義,而是反感手段太低極,太醜陋。比如說氣功這個東西,確實有點神秘主義,俺就不敢胡亂評論。現在基督教的靈恩運動,在我看來,典型的心理暗示+神秘主義+愚民運動。
典型的老靈恩,俺就不提了,漏洞太多,不值一駁。
比如一面宣傳「生命」,一面教導「等候神」。生命是幌子,
真諦是等候神,其實就是典型的東方式冥想+心理暗示。俺對此不反對,但反對蓋上神的大帽子,混淆視聽。
現在的基督徒也愚昧的很,就算不信靈恩,也不敢站出來反對。俺就只欣賞唐崇榮老大一個人,旗幟鮮明反靈恩。
現在的基督徒看靈恩,看到的只是自己膚淺的個人感受和個人經歷,並且把個人感受上升為聖靈工作。殊不知,這是典型的心理暗示,佛教徒,伊斯蘭教徒,各大邪教,都可以有類似的個人感受和個人經歷,甚至更強烈。
現在的基督徒看靈恩,看到的只是「靈恩」讓自己更「愛主」,生命更「純潔」,教會人數更多。殊不知,這正是撒旦的詭計,用表面的甜頭讓你們失去判斷力,從而大大混淆神的真道,在心理暗示和神秘主義的邪路上越滑越遠。靈恩鳥人是不會蠢到否認聖經的,但可以接著「聖靈」隨意解釋聖經。看看這幫傢伙的解經,就知道神的真道已經如何不堪了。
好巴,歡迎大家踴躍發言。
俺作為慕道友,如同黨外人士,可以自由發言。不然的話,肯定被基督徒批死。
哈哈,俺明白BACH為什麼不入教,言論自由就是好處之一。
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小小羊說明:
1.原發問者關於政治議題部分,我在這裡全部刪除。
因為該議題是美國的政治議題,與台灣無關。
2.原發問者有些文字不雅,但因為我也不知如何處理,所以大家包容一些。
小小羊 於 2007/10/24 22:00公開留言回覆
問題一、主耶穌背不動十字架的問題
答:
請注意,主耶穌是完全的神,也是完全的人。
這是『神人二性』的教義。
請留意,主耶穌背不動的,是身體的十字架,還是比喻的十字架?
當然是身體的十字架。
主耶穌會哭、會痛、會流血、會累、會想睡、會背不動,
因為祂是完全的人,不是電影裡的超人。
再來,主耶穌要我們背的,是哪種十字架?
是真的去拿一個木頭的十字架來背嗎?
還是一種比喻?
用主耶穌身體背不動十字架,來對比我們背不動十字架,
是忽略了『身體』與『比喻」的差異性。
問題二、猶大可以得赦免部分
答:
猶大有『後悔』,但猶大沒『悔改』。
後悔的人多得很,但後悔不會帶來得救,只有悔改才能帶來得救。
單單後悔就可以得救,
那就違反上帝那種絕對的公義原則,也違反『信耶穌才能得救』的原則。
什麼叫公義原則?
有罪必罰!
在上帝公義原則下,自殺就叫贖罪嗎?
那這樣的話,大家的罪,都只要靠自殺就可以上天堂了。
猶大有後悔,但他根本沒悔改信耶穌。
因為,他如果真正信耶穌,他會發現,
只需認罪、悔改、求主赦免,他就得赦免了,根本不用去自殺謝罪。
因為,自殺根本謝不了罪。
問題是,他有求主耶穌赦免嗎?
沒有!
所有沒靠主耶穌赦免的,都必自擔己罪。
問題三、法利賽人、彼拉多無辜的部分
答:
法利賽人是『明知』耶穌的神性,但卻依然拒絕,所以一點也不無辜。
明知自創世以來,從來沒有人能行出那樣特殊的各種神蹟奇事,
那種神蹟奇事是來自聖靈,但明明知道,還拒絕並定這人死罪,
這就是『褻瀆聖靈』。
彼拉多『明知』耶穌根本沒有罪,卻不秉公處理,而是畏懼猶太人,
所以一點也不無辜。
另外彼拉多的妻子也特別提醒他,但彼拉多仍判耶穌死刑。
『正坐堂的時候,他的夫人打發人來說:這義人的事,你一點不可管,
因為我今天在夢中為他受了許多的苦』(太27:19)
什麼叫公義?
看人情面,叫公義嗎?
什麼叫責任?
我有權判人生、判人死(彼拉多自己就說他有權判耶穌生也有權判耶穌死),
但只因我畏懼別人,所以明知此人無罪,我還判他死刑,
這樣的話,我沒有責任?我已經盡責任?
這些人,一點也不無辜!
主耶穌求死?
搞錯了!
是主耶穌『明知會死』但依然勇敢赴死。
主耶穌可一點也沒『主動去找死』。
這二者間的差異,要分清楚。
上帝知道魔鬼會叛變,但依然『許可』牠叛變,
這可不表示是上帝『主動叫』魔鬼去叛變。
預定分成『主動』(積極)和『非主動』(消極)二大類。
這是很基本的預定觀念。
耶穌自己不想死,只因天父定了,所以祂不得不死?
請繼續留意耶穌的神人二性。
身為完全的人,如果明知自己將死,
而且是要背起世人的罪,與上帝隔絕而死,卻依然毫不感到痛苦,
那我會覺得這個根本就不是有血有肉的人,
根本就不能體諒人類的軟弱與痛苦。
把耶穌人性的痛苦,當成不願去死,不是很貼切。
靈恩的評論部分,我沒有特別意見。
但要提醒大家記住:
同樣的名詞,靈恩派的意思和歸正神學的意思可天差地遠。
一樣是講『生命』、『等候神』,靈恩派的意思可和我們不同。
所以千萬不要聽到、看到人家說的名詞和我們一樣,就以為人家和我們相同,
這差遠了。
新時代運動者也講信耶穌,如果大家以為這表示他們也是弟兄,那就上當了。
因為,他們口中的『耶穌』,和我們信的『耶穌』,意思差遠了。
小小羊

一面宣傳「生命」,一面教導「等候神」。生命是幌子, 真諦是等候神,其實就是典型的東方式冥想+心理暗示。 ====================================== 不懂 他是說他遇過的靈恩派的教導有這個謬誤 然而..看不出什麼不對..也不是光靈恩派這樣說.. 生命 和 等候神 也沒衝突
給無名: 由於這是轉貼文章,所以您不需去修改。 我身為站長,會去判斷如何處理,不用太擔心。 我也知道,該文章中一些不雅的文字,並不影響真實意思的表達,而且也只是一些人的俗語俚語而已,我個人一點都不會在意。 但因為我們這裡有許多弟兄姊妹也在閱讀,為避免他們覺得這樣的文字引發不快,所以我才會提醒大家,請大家體諒一下。 至於政治議題,我們這裡不隨便進行這類討論,我也一律嚴格控管這類問題與議題。 我自己發表在這裡的政治與信仰教導,讀者絕對可以發現適用於各黨各派。 我絕對不在這裡鼓吹大家支持某政黨或反對某政黨。 這樣的態度,不管是針對台灣、中國、美國、、、都一樣。
問題一、主耶穌背不動十字架的問題 答: 請注意,主耶穌是完全的神,也是完全的人。 這是『神人二性』的教義。 請留意,主耶穌背不動的,是身體的十字架,還是比喻的十字架? 當然是身體的十字架。 主耶穌會哭、會痛、會流血、會累、會想睡、會背不動,因為祂是完全的人,不是電影裡的超人。 再來,主耶穌要我們背的,是哪種十字架? 是真的去拿一個木頭的十字架來背嗎? 還是一種比喻? 用主耶穌身體背不動十字架,來對比我們背不動十字架,是忽略了『身體』與『比喻」的差異性。 問題二、猶大可以得赦免部分 答: 猶大有『後悔』,但猶大沒『悔改』。 後悔的人多得很,但後悔不會帶來得救,只有悔改才能帶來得救。 單單後悔就可以得救,那就違反上帝那種絕對的公義原則,也違反『信耶穌才能得救』的原則。 什麼叫公義原則? 有罪必罰! 在上帝公義原則下,自殺就叫贖罪嗎? 那這樣的話,大家的罪,都只要靠自殺就可以上天堂了。 猶大有後悔,但他根本沒悔改信耶穌。 因為,他如果真正信耶穌,他會發現,只需認罪、悔改、求主赦免,他就得赦免了,根本不用去自殺謝罪。 因為,自殺根本謝不了罪。 問題是,他有求主耶穌赦免嗎? 沒有! 所有沒靠主耶穌赦免的,都必自擔己罪。 問題三、法利賽人、彼拉多無辜的部分 答: 法利賽人是『明知』耶穌的神性,但卻依然拒絕,所以一點也不無辜。 明知自創世以來,從來沒有人能行出那樣特殊的各種神蹟奇事,那種神蹟奇事是來自聖靈,但明明知道,還拒絕並定這人死罪,這就是『褻瀆聖靈』。 彼拉多『明知』耶穌根本沒有罪,卻不秉公處理,而是畏懼猶太人,所以一點也不無辜。 另外彼拉多的妻子也特別提醒他,但彼拉多仍判耶穌死刑。 『正坐堂的時候,他的夫人打發人來說:這義人的事,你一點不可管,因為我今天在夢中為他受了許多的苦』(太27:19) 什麼叫公義? 看人情面,叫公義嗎? 什麼叫責任? 我有權判人生、判人死(彼拉多自己就說他有權判耶穌生也有權判耶穌死),但只因我畏懼別人,所以明知此人無罪,我還判他死刑,我沒有責任?我已經盡責任? 這些人,一點也不無辜。 主耶穌求死? 搞錯了! 是主耶穌『明知會死』但依然勇敢赴死。 主耶穌可一點也沒『主動去找死』。 這二者間的差異,要分清楚。 上帝知道魔鬼會叛變,但依然『許可』牠叛變,這可不表示是上帝『主動叫』魔鬼去叛變。 預定分成『主動』(積極)和『非主動』(消極)二大類。 這是很基本的預定觀念。 耶穌自己不想死,只因天父定了,所以祂不得不死? 請繼續留意耶穌的神人二性。 身為完全的人,如果明知自己將死,而且是要背起世人的罪,與上帝隔絕而死,依然毫無痛苦,那我會覺得這個根本就不是有血有肉的人,根本就不能體諒人類的軟弱與痛苦。 把耶穌人性的痛苦,當成不願去死,不是很貼切。 靈恩的評論部分,我沒有特別意見。 但要提醒大家記住: 同樣的名詞,靈恩派的意思和歸正神學的意思可天差地遠。 一樣是講『生命』、『等候神』,靈恩派的意思可和我們不同。 所以千萬不要聽到、看到人家說的名詞和我們一樣,就以為人家和我們相同,這差遠了。 新時代運動者也講信耶穌,如果大家以為這表示他們也是弟兄,那就上當了。 因為,他們口中的『耶穌』,和我們信的『耶穌』,意思差遠了。
這位仁兄的大作可算是下了一些功夫,看似粗俗不堪,諷刺尖刻之極,其實這一種表達方式有正常的文體達不到的效果,表達了此位仁兄對目前基督教內良莠不齊,敵我不分,真假不辨,異端好像節節勝利,真理之光漸漸暗淡等現象的一個反射,可謂一針見血,特別是對靈恩方面的描述,稍微有一杆子統統打死的嫌疑,但是現象的描述上絕對正確,恐怕是吃了不少他們的苦頭。 至于猶大,文士,法利賽人,是好人,是歹人,不是用人的判斷,神是看內心,而我們人常常是知人知面不知心。 末世的光景都已經寫在聖經裡了,芥菜變成一棵大樹,永生神的家變成大戶人家,我們翅膀硬了,可以不依靠神了。離經背道是很自然的。 建議小小羊可以介紹這個BLOG給這位弟兄,他心裡一定很苦,看起來幽默有趣,其實他是在吶喊。
原連結在此 <a href='http://www1.bbsland.com/articleReader.php?idx=79107' rel='nofollow'>http://www1.bbsland.com/articleReader.php?idx=79107</a> 無法轉介這個部落客給該弟兄
預覽內容的功能﹐常常是我誤以為已經送出。或是我的帖文被刪除。 第二次回答問題,只能極簡短。 1. 十字架乃是走向神﹐無關於輕重。 2. 猶大不是為了耶穌才死﹐乃是為了自己的錢財自殺的。 3. 為自己的利益定罪耶穌﹐這樣的人不算是無辜。討論異端之前﹐要先熟悉聖經﹐否則會覺得﹕亂定別人是異端﹐很可笑。
給Big: 不要用預覽,直接送出再說。 我發現,很多網站與部落格的預覽程式很不穩定。 另一個習慣是: 我在送出之前,會先反黑複製一次,以免傳送不成功。
關於背十字架和猶大的問題,這是對於基督教的初次印象正常的疑問,剛好觸及人類理解的限制,所以也要注意那些簡單而立即的答案,特別是未經深思訴諸直覺的方案,往往限定了一個人信心的歸向,越是邏輯能力強的人越難捨棄自己預先存在的意見。 如果我們說華人教會傾向於「反智」,這些年來我的觀察所得反而指向華人文化裡面既有的哲學體系,把自然和人文層面所有可接觸上帝超自然啟示的窗口皆堵上一「暫停服務」的告示牌,導致信徒為了重拾初次接觸的感動而迫使自己選擇反智的路徑。 試問,沒有人的神蹟有何意義?那麼再問,沒有神的人又何須神蹟?十字架是人揹負的,十字架也是政權加在人身上的刑罰,而這一切其實是出於人的罪,以及神的審判。沒錯,人可以將罪歸咎於無辜的人,但是若無神的公義,也沒有可稱為公義的審判,人的罪不但存在,而且可能更多。 這十字架的反合性是有神論且是獨一神論的護教學,否定掉神的救贖,罪人只有在虛空之下步向死亡的深淵,而人死後並不能免除神的審判。 人有理想有抱負好不好啊?那麼人立志行善要不要看看神的意思?那麼再問我們要看甚麼呢?來教會看看不如先看看聖經,華人教會有注重聖經的傳統,但這本來應是出於神本而非人本。